Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь
Пн янв 06, 2020 19:23:27
Добрый вечер! На ю тубе увидел, как один человек утверждает, что если после инвертора с мод.синусом, на выход к нему подключить стабилизатор напряжения времен СССР, будет почти синусоида. Так ли это? Он вроде феррорезонансный.
Пн янв 06, 2020 19:44:38
А чо там же на трубе не уточнил? У них там свои законы физики.
Вт янв 07, 2020 11:18:48
на осциллографе показывал почти сглаженную синусоиду.
Вт янв 07, 2020 11:45:41
смотря какой стабилизатор некотьорые ф-рез могли из прямоуголника делать почти синус за счет резонанса... некоторые наоборот правиолный синус портили изза нелиненйного дроселя... без нагрузки мерить неправилно мерить надо стойц реалной нагрузкой
Вт янв 07, 2020 12:46:52
Вот именно, что почти.
За небольшое сглаживание Вы получаете следующие недостатки:
1. Повышение тока ХХ.
2. Ограничение мощности. Феррорезонансники в основном имеют мощность ~200Вт.
3. Уменьшение КПД
4. Форма сигнала сильно зависит от нагрузки.
5. Шум от феррорезонансника. Он и от обычной формы синусоиды "рычит", а с модифицированной вообще взвоет.
Я особого смысла от такого гибрида не вижу, разве что снять видео и на ютюб выложить, типа всё так просто, берёшь и получаешь чистейшую синусоиду из модифицированной. Главное камерой посильней трясти, чтобы никто ничего не понял.
Вт янв 07, 2020 16:09:41
подключал - не воет. Осциллографа нет.
Добавлено after 2 minutes 37 seconds:https://yandex.ru/video/preview?filmId= ... 78402434.1Добавлено after 3 seconds:https://yandex.ru/video/preview?filmId= ... 78402434.1Добавлено after 2 minutes 16 seconds:Вот у него и осциллограф есть...
Вт янв 07, 2020 16:41:22
Резонансный стабилизатор конечно помогает выправить синус, но КПД существенно падает особенно при малой нагрузке. А без нагрузке он может просто перегреться, так что нужно соблюдать осторожность эксплуатации такой системы.
Ютубу тоже не стоит доверять, это видео может и настоящее, но большинство просто фейк.
Вт янв 07, 2020 17:41:16
alhakku писал(а):подключал - не воет. Осциллографа нет.
Странный стабилизатор у Вас, помню у нас он телик своим гулом заглушал.
Может он не работает или он не той системы?
Замеряйте ток холостого хода с Ф-РСтаб и без. Хоть какой то практический смысл в нашей беседе появится.
И написали бы для чего его использовать хотите.
Если что-то типа циркуляционника, то действительно перегреется, поскольку не рассчитаны они на долгую работу, особенно с неправильной формой синуса.
Вт янв 07, 2020 17:53:25
Они и при правильном синусе не могут работать без нагрузки и с маленькой нагрузкой, даже в паспорте писали что запрещается включать без нагрузки.
Вт янв 07, 2020 19:31:47
да они для компа и теле- инвертор 1200 ватт и стабилизатор. Мой стабилизатор беззвучный, 310 ватт хватит для компа и теле, в случаях отключения света. Наконец заказал на али инвертор с синусом 4000 ватт.
Вт янв 07, 2020 19:50:23
И зачем этот геморрой со стабилизатором и тем более "чистым" синусом? Компу и телику вообще пофигу на форму сигнала т. к. в них стоят импульсники, хоть постоянкой питай.
Вт янв 07, 2020 20:20:36
Сейчас синус только для эл.инструмента нужен. Только сам инструмент в автономке нах. не нужен.
Вт янв 07, 2020 20:24:21
с мод синусом в компе что то трещит. Когда я подключал к 6 квт инвертору модицированному однофазный водный насос, в моторе сначала что то шуршало, но после минутной работы - шуршание прекратилось. Ничего не грелось.
Вт янв 07, 2020 20:43:16
otest писал(а):Сейчас синус только для эл.инструмента нужен
На самом деле проблемы могут быть и у самой разной техники. Из своей практики могу сказать, что с модифицированной синусоидой резко сокращается ресурс техники с импульсными блоками питания на входе. То есть именно то, что так любят приводить в пример любители модифицированной синусоиды. Перегреваются входные фильтры и диоды. КЛЛ-ки за счёт и так плохого теплового режима электроники не выдерживают такой эксплуатации и сгорают особенно быстро. А вот электроинструмент с коллекторным двигателем(дрели, болгарки, перфораторы) напротив работает неплохо, но только симисторный регулятор оборотов по понятной причине в них не пашет.
otest писал(а):Только сам инструмент в автономке нах. не нужен.
На сегодня я не вижу ни одной причины пользоваться преобразователем с модифицированной синусоидой в автономке, если мощность преобразователя хотя бы 1000Вт и ёмкость батареи больше 1кВт.ч. При сегодняшней то цене чистого синуса.
alhakku писал(а):Когда я подключал к 6 квт инвертору модицированному однофазный водный насос
Крутиться то оно будет, но никто не даст гарантии, что ресурс от повышенного уровня гармоник не сократится. Ведь вращает только первая гармоника, а остальные греют. И в маломощном насосе локальный перегрев обмотки на перегибах никак не обнаружить. А изоляция при этом служит гораздо меньше.
Вт янв 07, 2020 22:39:16
выводы полный бред..
а принцип рабочий ф-рез н
а ба3е транса с магнитным шунтом и масляно-бумаговой банки(такие для медтехники и лабоф шли-500ва и 1ква)
выглядит 500 почти так но поменще на фото киловатник
лекгко переносить ХХ и КЗ синус с кг ниже 1% припитани ка от МС так и от меандра
бонусом там полная галваноразвязка
можно перемотать и намотать 1вичку сразу на 12 или 24 и полдключить к мостовому инвертору без трана
все что имет ибп от меандра или МС работает дажелучше чем от синуса -снижени там ресурса-бред!!!!
АД да те не любят искажения синуса но теми не мене крутятся...но надо следить за тепловым режимом
колекторным моторам тоже пофиг на форму!!!
Добавлено after 3 minutes 16 seconds:а вот такой толко полртит синус
http://rukipro.ru/wp-content/uploads/20 ... izator.png не рекомендую
Вт янв 07, 2020 23:32:56
выводы полный бред..
все что имет ибп от меандра или МС работает дажелучше чем от синуса -снижени там ресурса-бред!!!!
Хорошо что всё что Вы всегда пишите не бред.
Очень бы хотелось знать в чём выражается " работает дажелучше чем от синуса"
Я опираюсь на собственный опыт. Он может не совпадать с Вашим, но когда несколько лет назад пробовал разные схемы преобразователей, подключал к преобразователю с мод синусоидой разные нагрузки и измерял тепловой режим сравнивая с работой от сети, не увидел улучшения работы. Так вот ЭПРА КЛЛ-лок грелись гораздо сильнее. Некоторые сгорали прямо на лабораторном столе. В ИБП сильнее грелись выпрямители и входные фильтры при номинальной нагрузке. У ноута блок питания просто раскалялся, что пластик начинал вонять. Асинхронники также грелись значительно сильнее. А больший нагрев сверх нормы, это как правило меньший ресурс, особенно для полупроводников.
Я никого не заставляю пользоваться чистой синусоидой для нужд автономки и аварийного электроснабжения. Питайте чем хотите свою технику, но факт, что вся эта техника расчитана производителями на синус 50Гц и производитель не обязан учитывать все возможные нештатные режимы работы и формы синуса.
Сейчас сделать или купить преобразователь с чистым синусом не сложнее чем с модифицированным. А небольшая переплата избавит Вас от дополнительной головной боли по поводу, а не поплохеет той или иной технике от неправильной формы синусоиды.
Практика прилаживания разных девайсов к преобразователю с модифицированной синусоидой, с огребанием дополнительных проблем их настройки и правильной работы всей системы в целом мне вообще не понятна. Зачем это? Всё можно сделать гораздо проще и надёжнее.
Вт янв 07, 2020 23:53:42
походу вы ими торгуте...
иначе не обьяснить!!! ваши бредовые тезитсы
- цена UPS с обычно МС и чистым сином отличаертся в разы при 1й моще кпд инвенртора чистого сина намного ниже время работы на батаре тоже
если вы п хоть немного разбиралдись в основах силлового питания не писали бы СЕЙ бред выгодный тока производителям блокоф с чистым сином
взять свой любой прибор с ИБП начинается с филтра помех, дале мост и жирна банка на банке 320в(при230 в сети) вот им и пейтается схъема инвертора в ЛЮБОМ бп или лампе сберегайки(кроме тех что с APFC= там 400-450в)...если питать постоянкой 300-320в или меандром с амплитудой 320 пулсаци на банке снижаются и схеме легче работать!!! ей не надо бороться с просадкой пилы на спадах сина...
а вот схемы с активным коректором APFC не любят кривой син ка и грязну сеть...от этого растут броски тока ключей ступени коректора и если схема кривая или детали без запаса оно часто горит само по себе
но там мощности другие....и тоже все рещаемо вполне малой кровью
Ср янв 08, 2020 00:13:59
походу вы ими торгуте...
иначе не обьяснить!!! ваши бредовые тезитсы ....если питать постоянкой 300-320в или меандром с амплитудой 320 пулсаци на банке снижаются и схеме легче работать!!!
Кто то вообще понимает что Вы пишите?
Лично я с трудом.
У меня не "тезитсы", просто несколько простых экспериментов, после которых я для себя не вижу смысла связываться с мод. синусом. Вам я не запрещаю, можете так не переживать.
Я ничего не говорил про меандр и тем более постоянку. Я испытывал заводской инвертор с мод. синусоидой. А у него есть пауза между импульсами. Во время этой паузы конденсатор немного разряжается и на следующем импульсе создаётся резкий токовый удар, гораздо круче чем в случае с плавно нарастающей синусоидой, что и приводит к бОльшему нагреву.
Я думаю, что если Вам даже привести осциллограммы токов и графики температуры будете гнуть свою линию "диванных теоретикофф".
Ср янв 08, 2020 00:24:10
токи там за период ТЕЖЕ(а значит и нагреф) что до импулсных они допустимы в 10-100раз болше номинал даи в реале они не болше выходят сказываетсяимпеданс входной цепи с индуктивной реактивностью филтра
я понимаю вам не нравится-ваше право но не пугайтеи не путайте людей!!!
вы предагаете не вьехавшему в тему новичку питать комп от смарт упс за 2килрубля у вас
когда аналогичный с мод син стоит 560? ну нах ...мы не пойдем в ваш магазин !!!!
питайтесь свойм синусом сами илюбуйтесь им на своем осле
кроме этого оно не кому не надо
если таки надо питать моторы вопрос уже иной-там нужен частотник
кстати для тех кто в танке многие дешеве частотники питают мотор модсином и ничо никто не умер от этого все вертится годами и много долще чем без ЧП за счет мягого разгона частотой
Ср янв 08, 2020 00:37:37
вы предагаете не вьехавшему в тему новичку питать комп от смарт упс за 2килрубля у вас
когда аналогичный с мод син стоит 560? ну нах ...мы не пойдем в ваш магазин !!!!
С чего Вы взяли, что я что-то продаю? Притом, что Вы расхваливаете преобразователи с мод синусом, да ещё и цены приводите. Больше похоже, что Вы сами ими торгуете.
Тем более в свете того, что ТС уже купил преобразователь с чистым синусом, никто тут не путает новичков. Он сам уже во всём разобрался и решил, что ему нужно.
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.