Схема шелестова

[SvInTUS]

Вопрос такой: мона в этой схеме (Шелестов ИП "Радиолюбителям полезные схемы" книга 3, стр. 151) питать устройство коммутации от 12В? (реле я тоже поставлю на 12В) Просто у меня нет обмотки с напряжением 18В, как по схеме, а есть 12В. Пожалуйста подскажите.

Вложения

Шелестов. книга 3.jpg

(247.83 KiB) Скачиваний: 2928

[kEDot]

Да , конечно можешь .

Это напряжение используется только для питания реле .

[SvInTUS]

Меня беспокоит то что на переходах ЭБ транзисторов VT1 и VT2 будет напряжение выше, чем на переходе КЭ. Или я ошибаюсь. Я просто ещё не очень опытен в этих вопросах

[SvInTUS]

Але-е-е-е народ! Кто нить знает!

[serg_ns]

Так там цепочка стабилитронов стоит. Поставь нижние два по 5.6В например, а верхний - чтобы догнать исходное напряжение.

[SvInTUS]

Так можно было бы, но у меня чуть схема отличается. У меня вот как:

Моя схема.JPG

(50.15 KiB) Скачиваний: 1676

Коммутируется всего две обмотки и переключается через 15 вольт, соответственно стабилитрон на 15 вольт.
Млин чё делать?

ЗЫ: На выходе стыбилизатора 1,2...30В - забыл указать, рисовал на скорую руку

[Wiew]

стабилитрон на 15в слишком много, вы не учли падение напряжения на диодном мосту, ЛМ317 и переходе б-э VT1, к тому же еще нужен запас для предотвращения дребезга реле, кстати ваши опасения в посте выше - напрасны

[SvInTUS]

А как же коэффициент 1,41! После выпрямления и конденсатора 15*1,41=21,15В

кстати ваши опасения в посте выше - напрасны

Вы имеете в виду что на БЭ - 15В, а на КЭ-12В. Да?

нужен запас для предотвращения дребезга реле

Поясните пожалуйста какой запас. Я про это даж не знаю.

[serg_ns]

Транзистор структуры p-n-p и поменяй местами стабилитрон и R2

[SvInTUS]

А разница? ну будет он открываться не +15, а -15В

[Wiew]

А как же коэффициент 1,41! После выпрямления и конденсатора 15*1,41=21,15В

а вы попробуйте замерять под нагрузкой

Вы имеете в виду что на БЭ - 15В, а на КЭ-12В. Да?

думаю на БЭ будет не более вольта, остальное останется на базовом резисторе (вы же в курсе кто такой дядько Ом?) и стабилитроне

Поясните пожалуйста какой запас

если никто не обяснит то завтра расскажу, поздно уже..., могу лишь намекнуть о пульсациях напряжения.

[SvInTUS]

Мерил под нагрузкой в 1,3А - 19В - LMке ведь хватит запаса в 4В?

если никто не обяснит то завтра расскажу, поздно уже

Тогда до завтра, точнее до сегодня

Тем более я тож спать - завтра на работу

[serg_ns]

А разница? ну будет он открываться не +15, а -15В

Мде...А откуда там -15В, позвольте спросить?

[SvInTUS]

Со стабилитрона. .. Туплю простите -15 там точно нет.
но транзистор p-n-p, вами предложенный, чем откравать предлагаете?

Если мене не изменяет память - транзисторы этой структуры открываются отрицательным потенциалом

[serg_ns]

Я, конечно, извиняюсь.... Но Вы никогда не пробовали на p-n-p транзистор подать на эмиттер плюс, коллектор на землю, ну и базу туда же?

[SvInTUS]

Это я извиняюсь, но при чем тут стаболитрон и моя схема? Вы меня не путайте ваше предложение лишено смысла - потому что не будет работать - не верите смоделируйте в симуляторе!

Вот за вас смоделировал файл мультисима:

Схема1.rar

(66.39 KiB) Скачиваний: 461

[Wiew]

SvInTUS, дребезга не будет, то мне дикий сон уже снился

[x-files]

Да уж, дребезга не будет, это точно...
или будет?
если С1 не достаточно большая, и сеть не 220В а меньше?
И нагрузочка присутствует?
Пульсации пролезут на выход 317 и может появится дребезг?..
А может и нет, если напряжение удержания К1 достаточно низкое и усиление Т1 достаточно большое и сеть выше 220В

При вхлдном 200В на выходе 13,6, на кондере без нагрузки около 18В на выходе 317-й можно будет получить около 17В
реле может сработает...
а если нагрузим?
падение на трансе, падение на мосте увеличивается, падение на 317-й тоже растет
итого, на емкости около около 16, на выходе 317-й около 14 с пульсацией
реле не сработает...

[Aladdin]

Ну, там стремные моменты, когда напряжение на выходе должно переключить какое-нибудь реле. Наверняка реле будут туда-сюда переключаться. Пульсации на выходе или ток нагрузки чуть изменился, напряженице на выходе меняется и реле начинают щелкать. Хотя сама по себе идея интересная.

[serg_ns]

SvInTUS
Насчет поменять местами стаб и резистор был неправ, сказались легрылы и позднее время видимо
При замене транзистора на другую структуру все работает, но в инверсном режиме.
Дребезга не заметил, есть гистерезис, зависящий, в том числе от номиналов резисторов.