Определение параметров сетевого трансформатора.

[6ф1]

Красавец зелёный,! Размеры железа, хотя бы примерно?

[wawchuk]

подскажите кто знает,отмотал от трансформатора (тор)всю вторичную обмотку,после подачи 220в минут через пять горячий как утюг,верно ль сделать вывод что торнеисправен и вторичку наматывать не стоит или вопрос физики проверять можно только со вторичной обмоткой-?

[Maykill]

вывод что торнеисправен
Либо не на то напряжение изначально

[wawchuk]

ммм,скорее расчитан не на 220,а плиз,домотка количества витков может помочь-?

[Maykill]

может, но надо знать подробности
может он вообще на 400 герц

[wawchuk]

большое спс,он от стабилизатора напряжений ,дальше теория,посмотрю

[oleg63m]

lebowski_dk писал(а):

Помогите пожалуйста с инфой по данному трансформатору.
http://images.vfl.ru/ii/1525278681/6661 ... 589040.jpg

на другой стороне обычно написан тип транса. но если не подводит зрение, у меня таких трансов аж 3 штуки параллельно по первичке и последовательно по вторичке работают в циркулярке 24в 50а

там с транса можно выжать максимум 8 вольт. со всех обмоток последовательно. а так 2 по 2,5 и одна 3 вольтовая. опять таки не помню, давно с ними работал

[depter]

Есть вот такой красавец.

Спойлер

Трехфазный . Маркировка отсутствует. Смутно помнится , что выкушен из какой то периферии ЕС ЭВМ .Где сетевая сторона вроде бы понятно , есть маркировка фаз АВС . Смущает активное сопротивление первичных обмоток . Для таких габаритов катушки и межфазного 380 что то маловато.

Измерял от первого вывода . 4.1 , 5, 8 , 6,8, 7,5 Ом . Всего по первичке 6 выводов , один - экран . По вторичке пять выводов 1,6 , 3,3 и отдельная 0.8 Ом

Хочу сделать из него разделительный для ремонта ИИП. Может кто опознает. И какие катушки лучше использовать А-В , или А-С ? Помнится плоские трехфазные трансы несимметричные.

[AndTer]

Откопал тор, трансформатор, раньше он стоял в каком то измерительном оборудовании или блоке питания, скорее всего измерительного оборудования же. Никаких опознавательных знаков на нём нет, кроме "тр1")

Габариты тора внешние: 87мм диаметр, 40мм высота.
Внутренний диаметр измерить не могу, залит эпоксидкой. Ровно так же не могу замерить микрометром диаметр провода обмоток, всё залито капитально.

Что намерил: первичка 1-2-3 (40,2Ом+4,8Ом). При подключении к 1-2 гудит, при подключении к 1-3 всё нормально. 2-3 по напряжению ровно 10%. Ток холостого хода первички(1-3) получился 3,6мА.

Вторичек много:
1) 5-6-7 (65,4Ом+66,3Ом), на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 30,7В, при проседании на 10% снимаемый ток = 35мА
2) 8-9-10 (0,25Ом+0,25Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 5+5В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
3) 12-12-13 (0,25Ом+0,25Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 5+5В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
4) 14-15 (0,5Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 10В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
5) 16-17 (0,5Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 10В, при проседании на 10% снимаемый ток = 1,45А
6) 18-19 (14,8Ом) на ХХ при напряжении сети 230-235Вольт имеем 6,8В, при проседании на 10% снимаемый ток = 35мА

По габаритам транс похож и на 40Ватт и на 60Ватт... Понять сложно.

Обмотки 1) и 6) особо неинтересны, всего то 35мА...
А вот остальные любопытны.

Соединил их последовательно, чтобы собрать двуполярный блок питания. Провёл измерения для того чтобы добраться до истины.
Подбирал ток с учётом проседа на 10% и 1500мА, как максимальный для интегральных стабилизаторов.

Все измерения по переменке. По температуре, лежал на столе на пупырчатом целофане, а значит столу отдавал тепло мало, в основном воздух.

Все 4 обмотки соединены последовательно(для стабилизаторов на 15/18Вольт):
- Uxx=40Вольт, при нагрузке с проседом на 10% получаем: 36В и ток 1150мА. За два часа нагрелся до 46 градусов. Снимаемая мощность 42Вт.
- Uxx=40Вольт, при нагрузке 1,5А просед 13,6% получаем: 34,5В и ток соответственно 1500мА. За два часа нагрелся до 55 градусов. Снимаемая мощность 52Вт.

Соединены 4 обмотки последовательно, но напряжение снимается с половинок тех что с отводами(для стабилизаторов на 9/12Вольт):
- Uxx=30Вольт, при нагрузке с проседом на 10% получаем: 27В и ток 1300мА. За два часа нагрелся до 44 градусов. Снимаемая мощность 35Вт.
- Uxx=30Вольт, при нагрузке 1,5А просед на 11,6%, получаем: 26,5В и ток соответственно 1500мА. За два часа нагрелся до 48 градусов. Снимаемая мощность 40Вт.

Соединены только две обмотки, что без отвода(для стабилизаторов на 5-6Вольт):
- Uxx=20Вольт, при нагрузке с проседом на 10% получаем: 18В и ток 1500мА. За два часа нагрелся до 41 градуса. Снимаемая мощность 27Вт.


Прокомментируйте итоги:

1) По этим цифрам, как я понимаю, транс всё же 40Ватт. Ибо в корпусе длительно при максимальном напряжении и токе 1,5А перегреется.
Хотя 1,5А непродолжительно вполне потерпит, скорее перегреется интегральный стабилизатор чем транс.

2) Непонятно почему начинает гудеть когда первичку соединяю к 1-2, ведь 2-3 составляют всего 10% от 1-3... И зачем вообще тогда этот отвод...

3) Обмотки я так понимаю всё же 9Вольт, ибо рассчитан он был наверняка на 220В сети, сейчас же в сети 230-235... Оттого и 10Вольт...

4) Обмотки намотаны одним и тем же проводом, имеют то же количество витков, но 10% проседание напряжения происходит при разных токах, в зависимости от количества обмоток/напряжения. О чём это говорит? При большем напряжении больше потери? Не много ли?

5) И как итог, я так понимаю что транс подходит для двуполярного блока питания с переключением обмоток(чтобы не греть воздух), +-5/9/12/15Вольт с током до 1500мА в каждом плече.

Вложения

2018-06-28_145530.jpg

(30.57 KiB) Скачиваний: 426

[kentgaryk]

2) Непонятно почему начинает гудеть когда первичку соединяю к 1-2, ведь 2-3 составляют всего 10% от 1-3... И зачем вообще тогда этот отвод...

Видимо работает близко к насыщению, там нелинейная зависимость. Надо померить ток хх при подключении 1-2 если он не велик и трансформатор сильно не греется то это подключение предпочтительнее, транс будем менее просадистым.

[Телекот]

Если проверять то при напряжении сети 253в. Иначе если сеть повысится то нагрев может сильно возрасти. Я бы оставил 1-3 увеличения просадки незначительно.

[kentgaryk]

Я исходил из заявленного тока хх при 1,3 включении - 3,6мА это очень мало, значит есть приличный запас.

[Телекот]

У ТОРов обычно маленький ток ХХ.

[depter]

Подключил через ЛАТР . Поднял до 350 В через 1-6 выводы . Тихий , холодный , ток ХХ не мерил.
Первичной сделал среднюю обмотку , по идее у нее магнитопровод толще . Обмотки А-С соединил последовательно .
Под нагрузкой пока не пробовал . Есть интересный эффект . Напряжение на выходе плавает 214-220 В с частотой около 0.5 Гц при стабильном входящем . Причем это плавающее напряжение присутствует и между гальванически развязанными первичными обмотками В-С , те же 0-6 вольт . Знатоки , подскажите , что за процесс ? Не то , что бы это было критично для оборудования , но хочется понять причину.

[kentgaryk]

у нее магнитопровод толще

У нее магнитопровод такой же как и у остальных. В однофазном режиме снимать напряжение надо с вторички расположенной на том же сердечнике, что и первичка иначе будут сильные просадки под нагрузкой. Че там куда плывет ищи в методике измерений и своем мультиметре. Для начала при измерениях поставь параллельно мультиметру резистор порядка 100кОм, а лучше вообще лампочку накаливания.

[depter]

Да , попутал . У несимметричного трехфазного толще ярмо , а не стержень.
Набрать из вторички не получится . Напряжений не хватает.

[kentgaryk]

Напряжений не хватает.

Можно пробовать соединять одинаковые обмотки на соседних стержнях параллельно, а потом уже последовательно с другими будет получше.

[depter]

То есть соединить первичные обмотки параллельно , вторичные последовательно ?
В этом случае через один из стержней, в зависимости от фазировки , магнитный поток будет в два раза выше .
Посмотрел в программе Старичка . Если представить его , как набор Г образных пластин , то габаритная мощность около 700 Вт . Надо ее поделить на два ?

[kentgaryk]

Нет первичку использовать одну на центральном керне. Вторички с боковых, запараллелить, а потом уже последовательно подключать к вторичкам центрального керна.

Добавлено after 6 minutes 52 seconds:
Вообще, если трансформатор имеет сердечник не ленточный, а на Ш пластинах для трехфазного трансформатора, я бы разобрал и отрезал от пластин лишний стержень, чтобы пластины стали П-образными, потом собрал бы с двумя катушками. Получится хороший однофазный трансформатор с П-образным сердечником.

[depter]

Пилить не хотелось бы. Да и ржавый он . Не собрать потом нормально.
Со вторичной обмотки катушки , на которую я подаю 220 , я снимаю в сумме 120 В.
Если задействовать две первичные обмотки соседних катушек в параллель
, а вторичные последовательно по схеме П образного сердечника , то получаю искомые 240 В. Не пойму только , что будет с магнитным потоком и потерями . Первичные катушки рассчитаны на 380 В и имеют 4 отвода , так что подобрать задействованное количество витков можно в широких пределах .