Мелкие вопросы по питанию.

[kentgaryk]

не сдохнет ли все же 7812

Ты уже сам ответил на вопрос. Да сдохнет, да страшной! Найди одну из тем про линейный ЛБП которых несколько на сайте и изучи. Там все разобрано сто раз и есть рабочие проверенные схемы.

[Телекот]

Нету там ничего такого и подключить не получится, можно только самому наколхозить. http://rw6ase.narod.ru/00/prib/n3017.html

Это не осциллограф и увидеть на нём качество импульсов невозможно.
Потому как это кошмар
Полоса пропускания - от 0 до 100 кГц. Как нам нём можно рассмотреть фронт и спад импульсов? Его можно использовать только как донора на детали.

[musor]

баяны знатные ...вот тока и баянить кроме банок и транов надо 818 не мене 4 штук....

[kentgaryk]

Это не осциллограф

Об том и речь. Это осциллограф для школьных уроков физики, разработанный на закате СССР. До этого был аналогичный на лампах, тоже чудо техники.

818 не мене 4 штук.

Не надо, транзистор надежно защищен, избыток тока идет через микросхему.

[musor]

дело не в ЗАЩИТАХ а в ОБР конкретно этих транзюков.... ксати от Вас не ожидал ттакого...
н313 не так плох для любителя сигналы 4,43мгц легко смотрятся(хотяи вне метрологии)
во всяком случае ЭТОТ АНТИКВАРНИК мнго полезне игрушек с АЛИ DSO150 на встроеносм ADC STM32 их полоса едва доходит до 100кгц а расмотреть там фронт даже на 200к нереално а про анализ фаз поднеуших ....я молчу

[c2n]

комрады! нужна "теоретическая" помощь)))
начал кошатить одно устройство.
оно должно питаться от литиевого аккумулятора.
имеет в своем составе и микроконтроллер и измерительные обвязки... и источник стабильного тока 0..20мА на нагрузку сопротивлением порядка 2кОм. Отсюда вылезает проблема разработки вторичного источника питания: выходной ток (суммарно 250 - 450мА) выхожные напряжения:
+/5В, +/-55В.
основная проблема - надо сделать на отечественной комплектухе.

первое, что приходит в голву - накачка конденсатора через дроссель+диод, но вменяемых методик расчета для таких схем я не нашел. (хоровиц-хилл - просто схемку приводят и один абзац, а тицце-шенк еще не купил в бумажном виде, в электронке "не скан" - ищу)
вторая мысль - таймер типа 555 полевиком генерирует AC от аккумулятора и дальше через тороидальные микротрансформаторы (самонамотанные) получать требуемые напряжения.

может еще как то можно изобразить вторичный источник?

[musor]

да вариантоф милен и боле вопрос какой кпд и частота вам годна
схема на 555 самая ущербная

[kentgaryk]

дело не в ЗАЩИТАХ а в ОБР конкретно этих транзюков.... ксати от Вас не ожидал ттакого...

Да причем тут ОБР транзистора, на схему то глянь, она при перегрузе перепускает избыток тока через микросхему.

для любителя сигналы 4,43мгц легко смотрятся(хотяи вне метрологии)

Он бы мож и был бы нечё, если бы ему не поленились нормальный разъем поставить, для подключения нормального щупа, с делителем и подстраиваемой компенсацией, а не две сопли от мультиметра.

[musor]

а перегруз причем ???
дохнет она ка раз В нормалной РАБОТе.... изза того чтот танзюк уже за ОБР давно тока собравший эту недоподелку проэто может и не знать...да оно вродеи работает...но при долгой работе на 2+а тихо и "беспричино" вылетает......нона самом деле ПРИЧИНА ЕСТЬ И Я ЕЕ ОЗВУЧИЛ ВЫЩЕ...кстати был в совдепи какойто древний бок на П217 их там внути была целая коробка на обшем радиаторе через слюду... кое кто тож удивлялся а нах.,.я...почитал бы умные книжки наверноб понял зачем...

[c2n]

вот. с частотой уже итересней)))
планирую что частота генератора - 10..100кГц. но какое то определенное значение, что бы была возможность отрезать лишние помехи например режекторным фильтром. ну а КПД... я был бы не против и 146%
планируется батарейка на 3000мАч, и время работы на заряде 6-12 часов. КПД в 80% на мой взгляд будет отличным показателем.

[kentgaryk]

зза того чтот танзюк уже за ОБР

Если ограничение тока сделано правильно то он не должен работать за ОБР это должно быть рассчитано правильно в зависимости от тока и от падения на нем которое не заявлено. Там и все остальное через жопу сделано.

[baron_P]

kentgaryk писал(а):

не сдохнет ли все же 7812

Ты уже сам ответил на вопрос. Да сдохнет, да страшной! Найди одну из тем про линейный ЛБП которых несколько на сайте и изучи. Там все разобрано сто раз и есть рабочие проверенные схемы.

Ок, спасибо, буду искать.

[Mike_Solo]

c2n писал(а):

комрады! нужна "теоретическая" помощь)))
------
может еще как то можно изобразить вторичный источник?

Увы, совершенно не силён я в номенклатуре выпускаемых ныне отечественных микросхемок и мосфетиков, а ведь на них это должно получаться красиво и экономично.
Зато старого хлама у меня полно, в том числе и в голове, поэтому вот что могу предложить к рассмотрению :
viewtopic.php?t=145169&p=3220101#p3220101
На коллекторах транзисторов будут импульсы вдвое выше напряжения питания, их можно собрать двумя диодами шоттки на конденсатор, а затем линейный LDO стабилизатор (если энергии не жалко).
На вторичке же можно намотать, сколько нужно, выпрямить и стабилизировать ток отдельным линейником (опять же если не жалко энергии).
Возможно, эту типа схемку удастся стабилизировать - "подсаживая" базы ключей на землю через пару NPN транзисторов. Ценой нагрева ключей, скорее всего

[Dm7203]

Имеем полумостовой автогенератор с насыщающимся управляющим трансформатором и пропорционально токовым управлением

При малой нагрузке (4 Вт) частота переключения составляет 60кГц.
При увеличении нагрузки частота уменьшается и при нагрузке 35Вт уже получается 25кГц.
Хотелось бы свести это изменение к минимуму, а для этого нужно понять почему с увеличением нагрузки уменьшается частота переключения.
Просветите, почему с увеличением нагрузки уменьшается частота переключения?
Понятно что частота зависит от того как быстро насыщается управляющий трансформатор, при увеличении тока нагрузки ток через первичную обмотку силового, а следовательно и управляющего трансформатора увеличивается, что должно приводить к более быстрому насыщению последнего и увеличению частоты, но на практике происходит наоборот .

[Телекот]

при увеличении тока нагрузки ток через первичную обмотку силового, а следовательно и управляющего трансформатора увеличивается, что должно приводить к более быстрому насыщению последнего и увеличению частоты, но на практике происходит наоборот .

Насыщение не зависит от тока, насыщение зависит от напряжения на обмотках и количество витков.
Уменьшения частоты происходит потому что сердечник насыщается не мгновенно а плавно и больший ток может её пересилить большее время. Для уменьшения этого эффекта нужно применять сердечник с прямоугольной петлёй гистерезиса.

[c2n]

В целом да. Можно и так и так Откопал второй том "Тицце-Шенк"))) так там все хорошо так разжевано, и про накачку дроссель-диод, и про остальные аспекты. Целесообразней, и технологичней - применить "накачку", т.к. дроссеоей готовых - как собак нерезанных да и как оказалось - расчет - примитивнейший.
в моей версии это глава "16.6 Импульсные стабилизаторы с вторичной коммутацией".

[Mike_Solo]

c2n писал(а):

Целесообразней, и технологичней - применить "накачку", т.к. дроссеоей готовых - как собак нерезанных

Спору нет, и КПД хороший будет, а что в такой топологии на место ключа из отечественного вы поставите - мне самому любопытно?

[Dm7203]

Телекот писал(а):

Для уменьшения этого эффекта нужно применять сердечник с прямоугольной петлёй гистерезиса.

Есть разные сердечники из компьютерных блоков питания, применяются ли там такие сердечники ?
В магнито транзисторном стабилизаторе вроде бы таковой должен стоять ?

[Телекот]

В стабилизаторе 3,3в, но там размер большой.

[c2n]

Mike_Solo писал(а):

на место ключа из отечественного вы поставите...

КТ815/КТ814 - если биполярные..Не? Их частота - мегагерцы, Моща-ватты! Дуро-лошади правда, но габаритами я не сильно ограничен.

Полевик.. КП501 - тоже ничего... ну или чуть дороже есть... на больщую мощность... в чип-и-дипе есть их немного всяких.