БП на TL081_0-30V / 0,002-3А

[oleg63m]

107 страниц одному линейному источнику питания это круто

[Телекот]

Почему 107, благодаря вам 108.
Эта тема популярна потому как эти наборы конструкторы довольно часто продаются.

[oleg63m]

ну, разве что. хотя сомнения все-же терзают. даже чертвети темы, если, конечно почитать ее, уже хватило бы за глаза, чтобы собрать и отладить девайс. тем более, в виде конструктора. А еще не так давно Россия была самая читающая страна ю

[Телекот]

Благодаря интернету она превращается в самую пишущую.

[dima1967]

oleg63m писал(а):

ну, разве что. хотя сомнения все-же терзают. даже чертвети темы, если, конечно почитать ее, уже хватило бы за глаза, чтобы собрать и отладить девайс. тем более, в виде конструктора. А еще не так давно Россия была самая читающая страна ю

Вот...вот...в виде конструктора! А осциллограф к нему все счастливые обладатели этого конструктора подключали? А в режиме ограничения тока всех пульсации 15...25 мВ устраивают? Я все 106 страниц, с которых попал в тему, не прочел, но если там есть про то, как получить 2...3 мВ при ограничении тока, а именно 3 мВ этот БП и выдает при 3А у меня без ограничения тока, то подскажите пожалуйста страничку в теме.....

Добавлено after 28 minutes 59 seconds:

Телекот писал(а):

Ты собираешься генератор тока на резистор нагружать и всё, я думал ты схему будешь собирать.

Ну вот, прилепил генератор в схему.
Получилось не совсем то, чего хотелось бы.

1. В режиме ограничения тока на выход лезет пила 15...30 мВ в зависимости от тока нагрузки (соответственно пульсации на С1 до 1,5 вольта)
2. Напряжение на выходе не опускается ниже 8 вольт. Правда я вместо 1к R15 я поставил 5К. Это была моя самодеятельность, потому что я подумал что иначе ток через VT3 (на рисунке) получится очень большой для выходов ОУ.
3. И еще я наблюдаю одну странную хрень, мне не понятную. Я прикреплю осциллограммы. У меня переключаются обмотки, и на С1 может быть или 18 вольт или 27 вольт (при нагрузке немного снижается). Транс стоит хороший. Так вот когда на генератор приходит 18 вольт, то на выходе БП без ограничения тока видны небольшие возбуждения на 100 Гц. А вот если я переключаю С1 на 27 вольт, то эти возбуждения становятся огромными. В режиме же ограничения тока эти возбуждения пропадают и вылазит просто пила 100 Гц 15...30 мВ.

Уважаемый, Телекот, я готов дальше поработать над темой усовершенствования этого БП, если конечно же поможешь мне.

Вложения

Помехи при 27 вольт на С1.jpg

Возбуждения 100 Гц при 27 вольт на С1

(82.93 KiB) Скачиваний: 817

Помехи при 18 вольт на С1.jpg

Возбуждения 100 Гц при 18 вольт на С1

(72.07 KiB) Скачиваний: 756

[Телекот]

Если напряжение не опускается ниже 8 в надо увеличить резистор в генераторе тока, поставить 300 или 390 Ом.

[dima1967]

Borodach писал(а):

Не много "модернизированный" вариант от китайцев.
http://my.coolala.net/upload0713/2013/2 ... 572868.gif

Я вот тут на стр 55 нашел ссылку такую. Там интересная мысль запитать U3 через 10В стабилитрон D13. А если попробовать включить стабилитрон не много по другому, то может это и будет выход?? В смысле победить, ну или почти победить пульсации при ограничении тока.... Ведь U3 работает в не совсем стандартном для ОУ режиме? Он как бы сначала компаратор, а потом ОУ с петлей ООС через всю схему.
Возможно китайцы поставили этот стабилитрон для того чтобы убрать почти предельное питание с ОУ, но ведь если поставить стабилитрон на 15 вольт последовательно с резистором (резистор к + шине, анод стаба на землю) и со стабилитрона снять 15 вольт для питания U3 и светодиода, то стаб и пульсации питания значительно срежет. 15 В для U3 хватает, поскольку у нас опорное на выходе U1 11,5 В. Еще наверно придется уменьшить номинал R22, чтобы светодиод горел. Может есть смысл попробовать такой стабилитрон воткнуть....?

[Телекот]

А смысл в такой переделке? Только уменьшение питания и всё, остальное не чего не меняется.

[dima1967]

Телекот писал(а):

Только уменьшение питания и всё,

А стабилитрон не срежет амплитуду пульсаций на питании ОУ?
Может тогда и на выходе ОУ их амплитуда меньше будет?

Добавлено after 25 minutes 3 seconds:

Телекот писал(а):

Если напряжение не опускается ниже 8 в надо увеличить резистор в генераторе тока, поставить 300 или 390 Ом.

Попробую поставить подстроечник на 1К и покрутить.

[Телекот]

А стабилитрон не срежет амплитуду пульсаций на питании ОУ?

Стабилитрон в таком включении не уменьшит пульсации по питанию. Да и пульсации по питанию не делают погоды. Коэффициент подавления пульсаций по питанию у современных ОУ очень большой. Там по моему около 80дБ.

Добавлено after 7 minutes 47 seconds:
Устранить возбуждение можно поставив конденсатор с выхода на инвертирующий вход U3. Так же как у U2.

[dima1967]

Устранить возбуждение можно поставив конденсатор с выхода на инвертирующий вход U3. Так же как у U2.

Сорри...не понял куда ставить конденсатор? У U3 он ведь уже есть С8=330пф, правда у меня сейчас он 100нф. Это частично помогло.
А куда еще то поставить С=??

Добавлено after 16 minutes 48 seconds:
Имеется в виду так же как у U2 стоит С6? То есть с выхода БП на вход 2 U3 поставить 100пф?

[Телекот]

3 он ведь уже есть С8=330пф, правда у меня сейчас он 100нф. Это частично помогло.

При новом включении его надо подбирать заново.

так же как у U2 стоит С6?

да

[oleg63m]

ходил тут "по просторам интернетов", на глаза попалась самоделка, уж больно она чего-то напоминает. это не реклама и не руководство к действию. просто солюшен. может кто какую идею почерпнет для себя.
http://vip-cxema.org/index.php/home/blo ... 0-30v-0-8a

[Slabovik]

Честно говоря, как была долпоэпическая схема - таковой и осталась. Не, оно для начинающих самое то - работает сразу. Переходный процесс ужасен. ОУ легко спалить перенапряжением. Настолько очевидное неправильное включение C8 настолько же никем не замечаемое. Источник опоры на U1 плывёт. Добавленный предохранитель, которые имеет совсем не нулевое сопротивление, в цепь ОС не попал. Добавленный шунт цифрового амперметра также все охвата ОС. Чисто конструктивно даже пара SD-шек через резиновые прокладки имеет отвратительную теплоотдачу - в итоге транзисторы на два-три десятка градусов будут горячее радиаторов.

[dima1967]

Переходный процесс ужасен. ОУ легко спалить перенапряжением. Настолько очевидное неправильное включение C8 настолько же никем не замечаемое. Источник опоры на U1 плывёт.

Тоже собрал эту схему по оригиналу. Хотел уточнить :
1. Что не так с С8 ? У меня в режиме ограничения тока, когда как раз включается в работу U3, лезут пульсации 100 Гц до 40 мВ на выход БП, и лезут они именно с выхода U3, потому что в режиме CV на выходе U2 и выходе БП все ровно на осциллографе. Я подозревал, что что то не так с С8, но не понимал что именно....я увеличил его номинал и пульсации стали меньше, но при этом выброс тока при КЗ увеличился по амплитуде и по времени.
Подскажите пожалуйста что делать с этим С8?

2.Что означает: переходный процесс ужасен??

[Slabovik]

Например, из-за неправильного включения C8 переходный процесс CV-CC тянется очень долго.
Для исправления просто переключите левый конец C8 от выхода ОУ на точку D9R9

Переходный процесс при скачкообразном изменении нагрузки при сочетании нагрузок и ёмкостей имеет колебательный характер. Ладно, что затухающий. Для исправления нужно C9R12C6 заменять на более сложную цепочку.

Переходный процесс CC-CV чрезмерно затянут - за это благодарить узел регулировки опорного напряжения с C4 в его составе.

Для устранения влияния на выходное напряжение сопротивления предохранителя на выходе необходимо R12 менять на более сложную цепь (два резистора + диод).
Для устранения влияния на выходное напряжение сопротивления токоизмерительного шунта цифрового измерителя, необходимо переделывать сам цифровой измеритель - его нужно приспособить а) к уже имеющемуся шунту б) не допустить протекания его тока питания через это шунт (тут есть два способа реализации).

p.s. Вообще, я пытался довести до ума данный блок, но переделки, кроме изменения включения C8, некоторой коррекции цепи ОС и замены опорника, приводят в итоге к совершенно другой схеме

Спойлер

А схемы, где деталей больше трёх, автоматически объявляются сложными...

[dima1967]

Для исправления просто переключите левый конец C8 от выхода ОУ на точку D9R9

Понял. Конденсатор переключаем с катода Д9 на его анод. Попробую перекинуть. Это не сложно в железе. Вот только не приведет ли это к увеличению пульсаций еще и в режиме CV?? Ладно...видно будет.

Для устранения влияния на выходное напряжение сопротивления предохранителя на выходе необходимо R12 менять на более сложную цепь (два резистора + диод).

У меня в железе оригинальная китайская схема, в которой нет предохранителя на выходе БП и стоит обычный китайский цифровой вольт-амперметр на выходе.

Опорник я хочу переделать на ТЛ431 и транзистор. Работает такое в симуляторе и железе хорошо. И никакой генерации на ОУ

Для исправления нужно C9R12C6 заменять на более сложную цепочку.

.
Если детально опишите или нарисуете, то попробую в железе.
Спасибо.

[Slabovik]

Результаты моделирования влияния включения C8 на переходный процесс CV-CC

С8 включен в исходной позиции



рекомендуемое включение С8



Разница существенная

Также можно видеть хреновое поведение выхода U1 (зелёная линия OP_V) при обратном процессе CC-CV...

[dima1967]

Разница существенная

Интересно.
Хотел уточнить..
красный - выход U3
зеленый - выход U1
Синий - выход БП ??

[Slabovik]

Да, верно.

Поехали дальше. Вот тот "прогиб" выхода U1 на переходе CC-CV. Его родословная лежит от медленно запирающегося Q4, что ОУ пытается компенсировать, но... не может в силу причин от него не зависящих. Добавление одного транзистора решает и эту проблему



вот как это начинает выглядеть по результатам моделирования



Магия?

Кстати, C8 после внесения изменений скорее всего безболезненно можно будет порезать раза в три - до 100 пФ, а, может быть, а даже более, что тоже скажется на быстродействии.