СССР и всё хорошее, что было в нашем прошлом! Часть 3

[HariusHek]

"Никто не виноват!" ...
"Внутренняя политика виновата!"...

А ничего так, что в стране происходила дезинтеграция экономики в результате раздела единой страны на 15 суверенных государств?
А ничего так, что процесс суверенизации довёл Россию до войны в Чечне, силы и средства были направлены на её прекращение?
...
Америка, прежде чем стала промышленно развитой, прошла через этап рабовладения. Сколько по времени там длился этап первоначального накопления капитала? ...
А опыта моментального скачка от дистрофического социализма в золотой век капитализма нет и не было ни у одной страны.

Суёте сюда Сталина...
Время его правления пришлось на период индустриализации и рывка научно-технического прогресса.
Всё это уже начиналось в Российской Империи, хоть и с отставанием от Европы и Америки.
Первый раз тормозить стали в 1905 году, потом в 1914-1917, а вот в 1917-то не просто остановились, а начали откатываться в прошлое.
Так что Сталин был вынужден принимать хоть какие-то меры, чтоб СССР не скатился окончательно до уровня какого-нибудь Непала.
Про его методы уже много написано.

[kentgaryk]

А ничего так, что в стране происходила дезинтеграция экономики в результате раздела единой страны на 15 суверенных государств?

Ты в каком веке живешь? 30 лет назад это было! Еще в 1812г. Наполеон Москву сжег и разграбил.

А опыта моментального скачка от дистрофического социализма в золотой век капитализма нет и не было ни у одной страны

А и не надо в золотой. Надо въебывать как китайцы, а предпочли ресурсы пиздить и делить.

до войны в Чечне

Война в Чечне это позор и демонстрация политической импотентности власти, как ельцинской, так и путинской. Достаточно было пары массированных бомбардировок чеченских аулов после совершения терактов чтобы закрыть тему. А теперь этот нохча-овцеб улыбается в телевизор в обнимку с Путиным в лицо вдовам и матерям солдат и офицеров погибших в Чечне выполняя приказ верховного главнокомандующего Путина.

Так что Сталин был вынужден принимать хоть какие-то меры, чтоб СССР не скатился окончательно до уровня какого-нибудь Непала.

И это верно. Был вынужден и принимал, а сейчас вынуждены и не принимают.

[Morroc]

HariusHek писал(а):

А опыта моментального скачка от дистрофического социализма в золотой век капитализма нет и не было ни у одной страны.

Не моментально - это лет 100 ?

[Муркиз]

HariusHek писал(а):
А опыта моментального скачка от дистрофического социализма в золотой век капитализма нет и не было ни у одной страны.

Да то, чем ты здесь звенишь - это твое золото ??? Золотарь ты наш....

[HariusHek]

Муркиз писал(а):

HariusHek писал(а):
А опыта моментального скачка от дистрофического социализма в золотой век капитализма нет и не было ни у одной страны.

Да то, чем ты здесь звенишь - это твое золото ??? Золотарь ты наш....

Пора бы и тебе знать, что "золотой век капитализма" - это образное выражение. Оно широко используется, как определение некоторых периодов истории, в чём легко убедиться, набрав указанное выражение в поисковике:

Скриншот 18-04-2019 123417.png

(71.66 KiB) Скачиваний: 333

Кстати, это словосочетание не запатентовано, а так же нигде не сказано, что его нельзя использовать лицам, не владеющим золотыми слитками.
Так что весь твой пар в пук ушёл, как это часто бывает.

Ну, а если я по-твоему золотарь, то по-моему ты - просто засранец. Ты начал уже уподобляться Табаки, по делу сказать нечего, а кал кипит и требует выхода наружу, вот и постишь, что попало.

[Муркиз]

Кипит..? Это ты чего вспомнил - Кипит наш разум возмущенный ? И в смертный бой бегом пошел ?

А я вот с утра уже успел поработать и двух людей осчастливить, так что настроение у меня-то хорошее - а тут захожу на форуме в пару тем - а оттуда как зловоние попрет!...

Так что извините - кто на нас с мечом пойдет, то по ... и получит !

[HariusHek]

А мне вчера привезли заказанный по интернету велосипед. Я с утра его собрал и сделал пробный выезд.

Глянул сюда, а тут вместо аргументированных возражений на мой пост меня "золотарём" обозвали.

А сейчас выходит, что это я с мечом пришёл.

Не согласен с тем, что я написал? Изложи своё мнение.

Добавлено after 4 minutes 45 seconds:

kentgaryk писал(а):

Ты в каком веке живешь? 30 лет назад это было! Еще в 1812г. Наполеон Москву сжег и разграбил.

И что значат эти 30 лет?
За те же 30 лет самая развитая и богатая страна мира тоже не слетала на Марс, хотя и не испытала таких потрясений, как Россия.

[kentgaryk]

За те же 30 лет самая развитая и богатая страна мира тоже не слетала на Марс

Да хуй с ним с Марсом то! Однако Сталин за этот срок провел индустриализацию, победил в войне, не забыв прирезать территорий, создал ядерную бомбу - гарант неприкосаемости, ну и еще выселил между делом сраных нохчей с Кавказа без всякой войны на раз-два. Недоработал конечно с нохчами, их шакалов надо было прямо на месте из пулеметов...жаль.
Но это конечно все хуйня...на Марс надо было....

[HariusHek]

kentgaryk писал(а):

Да хуй с ним с Марсом то! Однако Сталин за этот срок провел индустриализацию, победил в войне, не забыв прирезать территорий, создал ядерную бомбу - гарант неприкосаемости, ну и еще выселил между делом сраных нохчей с Кавказа без всякой войны на раз-два. Недоработал конечно с нохчами, их шакалов надо было прямо на месте из пулеметов...жаль.
Но это конечно все хуйня...на Марс надо было....

Да йух с ним, со Сталиным.
У нас до большевиков территорий больше было. Заводы Руссо-Балт для нужд армии в Первую мировую 20 000 автомобилей выпустили, причём разных конструкций, были и на полугусеничном ходу. Да и Ленин с "царского" броневика речь толкал. А самолёты "Илья Муромец" ? А радиосвязь на флоте?

Вы, как бараны, упёрлись, мол, всё Сталин сделал.

Накопилось в мире технических идей, появились возможности для их реализации, вот и попёрла та самая индустриализация. Попёрла ещё при царях, только всё было разрушено в Гражданскую, а потом тот же Сталин приглашал инженеров буржуйских, у большевиков ни своего ума не было, ни знаний, ни опыта.

Я бы вас понимал, если бы Сталин первый в мире провёл индустриализацию страны, как следствие революции и советской власти. Но мы шли позади развитых стран. Там уже стоял вопрос, надо ли выпускать видеомагнитофоны, а мы экран КВН по очереди смотрели два раза по часу в день, через линзу с дистиллированной водой.

И насчёт ЯО опять же мы не первые. Капитализм не мешал иметь стиральные машины-автоматы и ядерное оружие одновременно.

[kentgaryk]

Капитализм не мешал иметь стиральные машины-автоматы и ядерное оружие одновременно.

А я тут причем? Ты меня то антисоветчика в коммунисты не ряди! Просто, что есть то есть и в советский период создавл державу только Сталин, остальные только разрушали ранее созданное. До этого создавали Рюриковичи и Романовы. Тока вот Романов Никола просрал все на раз. Такова история она какая есть такая и есть.

[HariusHek]

kentgaryk писал(а):

Тока вот Романов Никола просрал все на раз. Такова история она какая есть такая и есть.

Ничего Николай не просрал. Про него столько насочиняли, что даже один из ярых его противников ещё до революции сказал типа: "Какие же мы все сволочи!" (Не помню, кто, не помню точно его фразы, но смысл таков). И это только относительно сплетен про якобы "порочащие связи" царя и царицы с Распутиным. Все знали, что это ложь, но уже остановиться не могли, очень уж удобна была эта ложь.
Ну а потом уже большевики топтали фамилию Романова без всякой совести.

Получается, что поливали грязью Николая как раз те, кто расшатывал власть в России, кто сам приложил руку и к отречению царя, и к разложению армии и общества.

[Maykill]

тоесть -последний Романов ВСЁ ПРАВИЛЬНО делоал?
вот только вышло- то что вышло...

он что- под ружжом отречение карандашиком писал?

[HariusHek]

Maykill писал(а):

тоесть -последний Романов ВСЁ ПРАВИЛЬНО делоал?
вот только вышло- то что вышло...

А вот не надо людей сортировать на ангелов и бесов по типу "всё правильно" или "всё неправильно".

Добавлено after 5 minutes 1 second:

Maykill писал(а):

он что- под ружжом отречение карандашиком писал?

Если тебе всё твоё окружение даст понять, что не хотят и не будут работать под твоим началом, если тебе будут внушать, что тебе просто необходимо уйти для пользы дела, будут тебя уговаривать, распоряжения твои будут игнорировать, приказы саботировать, за спиной будут клеветать, сплетничать и грязно хихикать... Ты в такой ситуации останешься на своём руководящем посту?

[nbn]

HariusHek писал(а):

Если тебе всё твоё окружение даст понять, что не хотят и не будут работать под твоим началом, если тебе будут внушать, что тебе просто необходимо уйти для пользы дела, будут тебя уговаривать, распоряжения твои будут игнорировать, приказы саботировать, за спиной будут клеветать, сплетничать и грязно хихикать... Ты в такой ситуации останешься на своём руководящем посту?

Это от характера зависит, если всё прогнило и все должности продавались, а царь только ворон по утрам стрелял - то ничего удивительного нет.

[HariusHek]

nbn писал(а):

Это от характера зависит, если всё прогнило и все должности продавались, а царь только ворон по утрам стрелял - то ничего удивительного нет.

Ну да.
У царя в окнах его кремлёвского кабинета должен был гореть свет каждую ночь.
Что он там делает, спит, горничную трахает или Киндзмараули хлещет, сие неведомо, главное народу сказать, что атэц и вождь пашет не разгибаясь.

Не задумывался, почему даже советские историки в качестве причины той или иной революции за рубежом называли историческую необходимость?
Смена строя, смена формаций?

И тут вдруг заявляешься ты и бух посреди общего стола: "Всё прогнило... ворон стрелял..." В этом ты видишь причину революции?

Немало примеров, когда монарха меняли просто путём дворцового переворота. А ты тут сейчас пытаешься объяснить гибель 8 000 000 человек тем, что у царя характер был не такой.

З.Ы. Только не начинайте меня учить, что царь тогда не в Московском Кремле жил, а то с вас станется.

[salyamkamrad]

nbn писал(а):

HariusHek писал(а):

Если тебе всё твоё окружение даст понять, что не хотят и не будут работать под твоим началом, если тебе будут внушать, что тебе просто необходимо уйти для пользы дела, будут тебя уговаривать, распоряжения твои будут игнорировать, приказы саботировать, за спиной будут клеветать, сплетничать и грязно хихикать... Ты в такой ситуации останешься на своём руководящем посту?

Это от характера зависит, если всё прогнило и все должности продавались, а царь только ворон по утрам стрелял - то ничего удивительного нет.

В Мелкобритании должность судьи вполне официально продавалась уже в 19_м веке. Заплати и суди себе на здоровье

HariusHek писал(а):

Maykill писал(а):

он что- под ружжом отречение карандашиком писал?

Если тебе всё твоё окружение даст понять, что не хотят и не будут работать под твоим началом, если тебе будут внушать, что тебе просто необходимо уйти для пользы дела, будут тебя уговаривать, распоряжения твои будут игнорировать, приказы саботировать, за спиной будут клеветать, сплетничать и грязно хихикать... Ты в такой ситуации останешься на своём руководящем посту?

А вот Иосиф Виссарионович всегда держал руку на пульсе и дела в своем окружении никогда на самотек не пускал.

[Maykill]

HariusHek писал(а):

Maykill писал(а):

тоесть -последний Романов ВСЁ ПРАВИЛЬНО делоал?
вот только вышло- то что вышло...

А вот не надо людей сортировать на ангелов и бесов по типу "всё правильно" или "всё неправильно".

Добавлено after 5 minutes 1 second:

Maykill писал(а):

он что- под ружжом отречение карандашиком писал?

Если тебе всё твоё окружение даст понять, что не хотят и не будут работать под твоим началом, если тебе будут внушать, что тебе просто необходимо уйти для пользы дела, будут тебя уговаривать, распоряжения твои будут игнорировать, приказы саботировать, за спиной будут клеветать, сплетничать и грязно хихикать... Ты в такой ситуации останешься на своём руководящем посту?

дада
"Если тебе всё твоё окружение даст понять, что не хотят и не будут работать под твоим началом, если тебе будут внушать, что тебе просто необходимо уйти для пользы дела, будут тебя уговаривать,"

Женщины - как очень злые кони: Захрипит, закусит удила!.. Может, я чего-нибудь не понял, Но она обиделась - ушла....
Это Высоцкий много позже и о БАБАХ
А похоже про Николая

[nbn]

HariusHek писал(а):

Не задумывался, почему даже советские историки в качестве причины той или иной революции за рубежом называли историческую необходимость?
Смена строя, смена формаций?

Монархия сменилась на диктатуру одного человека.
Монарху могли родственники подсказать что неправильно, а кто мог подсказать диктатору (да ещё и с комплексами)?

[kentgaryk]

с Распутиным

А что? Не было распутина при дворе? И убивали его в первых лицах для развлекухи? Да убивали Распутина потому что нельзя было убивать царя, а надо бы было.

Если тебе всё твоё окружение даст понять, что не хотят и не будут работать под твоим началом, если тебе будут внушать, что тебе просто необходимо уйти для пользы дела, будут тебя уговаривать, распоряжения твои будут игнорировать, приказы саботировать, за спиной будут клеветать, сплетничать и грязно хихикать... Ты в такой ситуации останешься на своём руководящем посту?

Именно поэтому товарищ Сталин и ставил таких подчиненных к стенке еще до того как они "давали понять", он управлял а не царствовал.

У царя в окнах его кремлёвского кабинета должен был гореть свет каждую ночь.

Он должен постоянно думать, анализировать, принимать сложные решения и проводить из в жизнь руками подчиненных. Это очень сложная и тяжелая работа, она намного сложнее чем посто включить настольную лампу.

[HariusHek]

kentgaryk писал(а):

с Распутиным

А что? Не было распутина при дворе? И убивали его в первых лицах для развлекухи? Да убивали Распутина потому что нельзя было убивать царя, а надо бы было.

Был Распутин. И ЧО?
Проктологу знаешь то показывают? И ЧО?
Выводы-то какие?
...
А тебе лишь бы убили, всё равно, кого?

Добавлено after 32 minutes 24 seconds:

kentgaryk писал(а):

Именно поэтому товарищ Сталин и ставил таких подчиненных к стенке еще до того как они "давали понять", он управлял а не царствовал..

Вот именно - ставил к стенке. А до него ещё ставили к стенке. К 1921-му году страна недосчиталась 10 000 000 человек, включая эмигрантов.
А потом борьба с кулачеством, которого было процента 3, но раскулачили процентов 12-15. А потом всякие "чистки" и поиск врагов по всей стране.

И, главное, за гибель 2 тысяч человек на Ходынском поле Николая назвали "кровавым", а у нас до сих пор Ленин да Сталин "великие".

Сталин управлял так, чтоб ему можно было царствовать в одиночку. И наследника не оставил, боялся, что назначенный тут же заговор начнёт готовить. А вся верхушка, оставшаяся при власти после его смерти, была повязана, знали они друг о друге слишком много, поэтому Хрущёв нашёл себе поддержку на Украине, а не искал её в центре. Поэтому и расплатился за эту поддержку Крымом.

Вот ТАК Николай II "управлять" не стал. Или ему надо было пожалеть, что в 1905 не расстреляли тысяч 600 000?