Зачем столько золота пихали в советские радиодетали?

[a5021]

mikes357 писал(а):

... чтобы в околоземном и околомарсианском пространстве не окислялись в спутниках и зондах - остальные покрытия явно дороже было, хотя бы пока идут несколько циклов передач сигналов с цупа до "изделия" и обратно

Вот бортовые часы с "Союза", выпуска 1984 года.

Спойлер

Видать космические мужи решили, что хер с ним, пусть окисляются в околоземном и золото поприжали.
Фотка, кстати, отсюда. Довольно занимательное чтиво.

[Martel-]

Красота))


А вот платка из радиоприемника с цифровым табло. Это было только начало цифровых табло. И там наверное ещё радио включалось как будильник.
Забыл название, но кажется он был вполне бытовой, с корявым дизайном, но наверное времён конверсии. Вон сколько там жёлтого.

[sstvov]

Отвалилась, проржавела, даром что золоченая. Зачем делать железные ноги да еще и золотить?

[kentgaryk]

Отвалилась, проржавела

[Martel-]

Я уже тут кажется упоминал, что теперь на мусорках не видно разбитых телевизоров с оставленными там платами.
Год назад ещё, сбивали только обмотку с кинескопа и трансформаторы снимали, с медью.
А теперь остается корпус и стекло кинескопа. И я тогда предположил, что все алкаши-бомжи прочухали, где можно сдать платы на вес. (раз уж с плат уже даже припой начали сплавлять на сдачу).

И недавно, как я предполагаю, я понял , по этой части, важное новое данное. ДЕТИ!

Поговорил недавно с знакомым, ведущим радиокружок для детей. И он пожаловался, что дети стали воровать не только инструмент, но и просто монтажные провода. И даже маленькие катушки с плат, (они там распаивают платы, и учат, где какая деталь) где даже есть 5-7 витков толстого медного провода уворовывают. На гантельках и просто на ферритовом стерженьке. Исчезли говорит катушки! И всякое такое. Заметная тенденция у него там образовалась.

То есть, дети, это же как цепная реакция. Один сдал горсть меди и конечно же расхвастал всем, какой он удачливый бизнесмен.
И пошла мгновенная, тотальная реакция, распространение такой информации. И дети же по этой части, и по части подражательства - очень активны и деятельны. И теперь я не вижу никакого признака плат ни на мусорках, ни в ближайшей лесополосе (куда уносили нАскоро дербанить аппаратуру алкаши). Что было раньше обыденным явлением.
Всё, началась эпоха полной зачистки старой и выброшенной электроники, включая провода.
Не удивлюсь, если дети уже партизанскими отрядами пролазят на городские свалки, где тема электроники наверняка уже давно принадлежит работникам свалки, связанными с скупщиками. Но детей же это не остановит. Их остановит только дальность, недоступность. Но кто-то живёт и не далеко.

[Муркиз]

Есть информация, что вскоре частный аффинаж полностью будет под запретом.

Деталей для ремонта старой некоторой техники не хватает...

Да, и кстати - медики говорят, что аффинажники и их ближайшие соседи своей смертью не умрут...

[Martel-]

Есть информация, что вскоре частный аффинаж полностью будет под запретом

Деталей для ремонта старой некоторой техники не хватает.

Видимо это шутка.
Запрет аффинажа не увеличит детали для старой техники. Нынешняя ситуация стимулирует людей возвращать со свалок и заброшек ценные металлы - в дальнейшее использование. А иначе они сгниют или сожгутся как мусор.
Запинаются, затопчутся, раскрошатся .
А сейчас эти детали разыскиваются, собираются. Но возвращаются, конечно, только в виде ценных металлов).

[Transformer-V]

a5021 писал(а):

Смотрю на советские радиодетали. Не могу взять в толк, зачем покрытие золотом выполнялось на поверхностях, где это золото никак не могло играть сколь-нибудь важную роль. Понятно зачем покрытие золотом на выводах. Понятна варка кристаллов золотыми проволочками. Но зачем покрывать золотом крышки микросхем и жопки транзисторов?

Задавался подобным вопросом, ответ от опытных инженеров был таков - "СССР готовилась к войне", следовательно радиоэлементная база должна была обладать высокой надежностью, поэтому так много было деталей в металлических корпусах, пассивированных золотом (жопки) днище транзисторов.

[КРАМ]

Transformer-V писал(а):

ответ от опытных инженеров был таков

Тебя обманули.
Ширпотреб (приемка 1) тоже выпускались в золоте. Все дело в диапазоне температур, который требовался достаточно широким не только для 5-ой и 9-ой приемок.
Промышленное применение тоже требовало металла и керамики.
Но использование металла и керамики в корпусах не обязательно требовало золото. Есть куча мощных приборов с 5/9 приемками, где покрытие золотом у корпуса не применялось. Просто потому, что посадка кристалла на эвтектику (сплав золото-кремний) в достаточно большой корпус не требовало покрывать весь корпус золотом, а вот в маленьких корпусах это было необходимо. Так же золотом покрывались керамические корпуса на керамике 22ХС для тех же технологических целей.
Говорить о защите корпуса по климату не имеет смысла, ибо никто не выставлял корпуса под внешние воздействия. Для этого существовали и существуют разного рода герметики и вакуум плотные корпуса.
С пластиками выдерживающими пайку и термоциклы в СССР была беда. Полимеры таки просрали....

[Martel-]

Отвалилась, проржавела, даром что золоченая. Зачем делать железные ноги да еще и золотить

Позолота не защищает от грубого механического повреждения.
Эту ножку что-то поцарапало, ударило, смяло (либо химия какая-то замутилась) и сбило золото. Пошла коррозия.
Или даже могла быть гальваника случайная.

радиоэлементная база должна была обладать высокой надежностью, поэтому так много было деталей в металлических корпусах, пассивированных золотом (жопки) днище транзисторов.

Неумение сэкономить золото за счет более тонкой технологии , как вариант.
Я видел разъёмы, где видно было, что контакт просто был опущен в среду золотонапыления. И позолочены зад и перед и бока.
А видел контакты, у которых позолочена только часть прикасания контакта. Зад контакта не позолочен.

[Transformer-V]

Martel- писал(а):

Неумение сэкономить золото за счет более тонкой технологии , как вариант.

Медь тоже не экономили. Есть такой симпатичный транзистор КТ805Б корпус его из меди, а ножки из стали. Чем руководствовались разработчики непонятно. Естественно теплоотвод (TPD) от кремниевого кристалла на меди лучше чем на стали, но зачем ноги из стали непонятно.

Martel- писал(а):

Я видел разъёмы, где видно было, что контакт просто был опущен в среду золотонапыления. И позолочены зад и перед и бока.
А видел контакты, у которых позолочена только часть прикасания контакта. Зад контакта не позолочен.

Это называется "И так сойдет ..." (С)

[КРАМ]

Martel- писал(а):

Неумение сэкономить золото за счет более тонкой технологии

А нужно? Золото не самый дорогой металл в электронике. Да и вообще технология гораздо дороже материалов.
В обществе распространен фетиш на золото. А массово используемый при металлизации отверстий хлористый палладий почему то никого не заботит.
А между тем палладий нынче дороже золота...

Добавлено after 3 minutes 3 seconds:

Transformer-V писал(а):

корпус его из меди, а ножки из стали.

Ты же механик... Даю на водку (Столичную). Гермоввод. Стекло-металл. Ты в курсе что такое инвар и ковар?

Последний раз редактировалось КРАМ Вс июн 04, 2023 20:59:21, всего редактировалось 2 раз(а).

[Martian]

и его вариант платинит

[Martel-]

А нужно? Золото не самый дорогой металл в электронике.

Если по умному, то конечно.
Чем совершеннее технология, тем разумнее расход составляющих. Для того времени.
И разговор совсем не о самых дорогих металлах. А про совершенствование технологий.
Которые потом наверное без золота стали достигать даже лучших результатов.
(я например про современные транзисторы, в черных корпусах.)

В обществе распространен фетиш на золото. А массово используемый при металлизации отверстий хлористый палладий почему то никого не заботит.

Так никто вроде бы не говорит, что золото всему голова.

Чем руководствовались разработчики непонятно.

Не исключено, что у них был план и обоснования такого решения.

Задавался подобным вопросом, ответ от опытных инженеров был таков - "СССР готовилась к войне", следовательно радиоэлементная база должна была обладать высокой надежностью,

У меня есть диоды, которые сделаны для работы в условиях радиации. Не знаю чем они усилены)) Чтобы радиация не вывела их из строя.

[КРАМ]

Martel- писал(а):

Которые потом наверное без золота стали достигать даже лучших результатов.
(я например про современные транзисторы, в черных корпусах.)

Не лучше. По прежнему выпускаются керамические корпуса с золотым покрытием и пайкой чипа на золотокремниевую эвтектику и иммерсионным золотом на печатных платах для пайки BGA с питчами 0,4 и менее.

[Муркиз]

Для защиты деталей от коррозии часто использовалось просто анодирование, которое не очень-то отличить от золочения.

[Martel-]

Не лучше. По прежнему выпускаются керамические корпуса с золотым покрытием и пайкой чипа на золотокремниевую эвтектику и иммерсионным золотом на печатных платах для пайки BGA с питчами 0,4 и менее

Ну, я имел ввиду например такие транзисторы, как ВС547, или подобные. В которых наверняка не видна никакая желтизна. но может быть она там в микропыли есть.
И что они лучше по качеству, чем старые транзисторы с желтой и зелёной точками на грубом корпусе вроде как КТ3102. Да и КТ342 в металле с позолотой уже давно не ровня ВС547, ВС549

Но, конечно я могу ошибаться и это мои примитивные взгляды))

[КРАМ]

Нет никакой связи между типом корпуса и качеством транзистора как усилительного прибора. Ну если только не рассматривать специфические СВЧ-корпуса.
КТ3102 выпускался и в металле и в пластике. У них разные суффиксы после номера.

Добавлено after 3 minutes 49 seconds:

Муркиз писал(а):

просто анодирование, которое не очень-то отличить от золочения.

Это не "просто анодирование", а покрытие нитридом титана. И не анодированием, а термодиффузией.

[лидокорк]

Про то что золото пихали только в советские детали заблуждение. Просто много ли вы видели забугорной аппаратуры спецприменения? В отличие от советской её не тырили откуда только можно и не выкидывали на свалки а утилизировали как положено. А в бытовой аппаратуре золота нет, как и в советской. За редким исключением, связанным с несовершенством технологии, бардаком, отсутствием гражданских аналогов или не бытовой специализацией предприятий, выпускавших иногда и ширпотреб. А что касается заграничной аппаратуры, то судя по той что мне попадалась, золота там даже больше. В каком то старом медицинском приборе, кажется кардиомониторе производства США золота было навалом. Золотые разъёмы и контакты переключателей это само собой, но зачем то там были стабилизаторы в корпусе TO3 с золотым донышком и TO220 с золотыми ногами, а также все дорожки печатных плат. Не говоря уж про мелкие транзисторы. И это даже не военка.

[Martel-]

А в бытовой аппаратуре золота нет, как и в советской. За редким исключением, связанным с несовершенством технологии, бардаком

В бытовой советской аппаратуре и золота навалом и КМ-ок и серебра. И это не редкие исключения.
Потому что бардак никто не отменял.
Но, это не принципиально.