А биткоинами котаны занимаются?

[Ратмир]

Говорил чтоб акции вчера покупали! сейчас все, акции полетели вверх. До НГ уже наврятли подешевке купишь.

[Grave14]

Чего акции-то? Газпрома штоль?

[Ратмир]

Газпром сильно стабильные. Их только для дивидендов.

Добавлено after 6 minutes 48 seconds:
Очень хорошие показатели у Газпромнефть.
Если на 1 млн купил в прошлом декабре, в этом году было бы уже 2 млн. 100% прирост.

[Upgrader]

Крутые горки. Самое время торговать.

[Ратмир]

Мне нравится наш рынок. Очень прогнозируемый. И налог для нас всего 13%, для не резидентов кстати 30%.

[Grave14]

Не пойму энтузиазма.

Каждый день захожу на Майнингклуб инфо, там уныние царит, курсы крипты - тому причина... практически вся крипта в минус идет.

[Ратмир]

Я про рынок акций российских компаний.
А биткоин это утопия...

[Ратмир]

В общем за неделю мой портфель подорожал на 1 т.р.
С 26800 до 27800. Т.е. если нормально зарабатывать хотябы по 100т.р в неделю, портфель должен быть 2.7 млн. руб.

[Grave14]

Мы тут про серьезные вещи толкуем - про биткоины! А вы про какие-то акции...

[Upgrader]

Говнякции. По ним даже тему создавать стыдно Завтра страна лопнет, и все акции в жопе. И 2 млн.руб коту под хвост

Современные тенденции говорят в пользу независимых активов.
Биткоин их лидер.
Купил его сегодня, завтра (в ближайшее время) вырос в 2 раза, в будущем вырастет во много раз.
А то что он временно упал - никто от этого ничего не теряет, если не вздумает выводить сейчас

[murzistor]

- Ты дурак, ты погорел на бумажках МММ!
- Так ведь тогда многие погорели на этих бумажках.
- А ты их до сих пор хранишь.
- Они поднимутся! Вот увидишь!

Всё! Шоу окончено, продюсер подсчитывает кэш.

[Grave14]

Upgrader писал(а):

Современные тенденции говорят в пользу независимых активов.
Биткоин их лидер.

Тенденции говорят иное: когда за активами ничего нет, кроме договоренности "будем считать это слово деньгами" - это пустышка, которая может лопнуть в любой момент. Она и лопнет, когда РУЛЕВОЙ посчитает, что пора снимать навар и отваливать в сторону.

Лидер не биткоин, а кусок золота. Даже мешок картошки более весомый актив.

Вся западла любой крипты - это сидеть на своем виртуальном кошельке с заветными монетками и ЖДАТЬ ЧУДА - подскочит ли до 20 тыщ баксов... не снимаем! Подскочит до 40 тысяч - ни в коем случае не снимаем! Подскочит до 100 тысяч - и подавно не снимаем, не лохи же - масть пошла! А потом - раз, рухнул и стоит 3 тысячи баксов... не сняли, значит лохи? Ни в коем случае - снова ЖДЕМ ЧУДА, и так бесконечно.

В наваре посредники и те, кто в тени. Ощипывают буратин как хотят. АМД и НВИДИА наварились на этом лохотроне сказочно.

[Upgrader]

Grave14 писал(а):

Тенденции говорят иное: когда за активами ничего нет, кроме договоренности "будем считать это слово деньгами" - это пустышка

Больше нет и не будет никогда ничего кроме договоренностей.
Все деньги в мире это только виртуальные цифры. Скоро даже бумаги не будет.
Можно сколько угодно уверять себя что государство чего-то там защищает свои циферки, но сука ни один банк не гарантирует сохранность ваших денег. Игра в акции - лотерея, если не знаешь судьбу компании.
КРИПТОВАЛЮТЫ ГАРАНТИРУЮТ СОХРАННОСТЬ ВАШИХ ДЕНЕГ, ибо ни от кого не зависят и не могут исчезнуть. Что до курса то это совсем другой вопрос...

Grave14 писал(а):

Она и лопнет, когда РУЛЕВОЙ посчитает, что пора снимать навар и отваливать в сторону.

НЕТУ ТАКИХ БЛИАТЬ.
Рулевые есть у рублей, у страны, у банков.
В крипте этого нету. Именно благодаря этому она и нужна.

Grave14 писал(а):

а кусок золота.

Согласен, золото надежнее чем всё. Оно и будет расти в цене, точнее всё остальное падать.

[Grave14]

Банки могут как угодно жульничать, лопаться и прочее. Но ни одно государство еще ни разу не отказалось от своей национальной валюты. Власть по сути своей шкурой за это отвечает... и если что не так, запросто можно получить и новый 17-й и новый 91-й годы... А в крипте - никто ни за что не отвечает, все ЯКОБЫ на каких-то общественных договоренностях... Якобы рулевых нет, но кто-то же ОПРЕДЕЛЯЕТ какое программное обеспечение у вас на компе должно стоять для работы с криптой? Кто-то же обновляет, модернизирует, правит коды всех этих ваших алгоритмов...

Если 93% всех биткоинов принадлежат всего лишь 4% от всех криптовалютчиков вместе взятых - неужто вы думаете эти 4% не могут договориться и обуть всю прочую шантрапу? Прошлогодний прыжок биткоина по-моему лучшее доказательство тому... рядовые майнеры или там криптовладельцы почти ничего с того и не получили, но КТО-ТО с этого прыжка нехило заработал. И подобную штуку могут провернуть в любое время - захайпить биток, на волне ажиотажа срубить бабла (реального, разумеется), а чтоб биомасса не рыпалась - транзакции недельные им влепить и процент комиссии пожирнее... пусть трепыхаются, когда почки отлетят )))

Крипта не гарантирует ничего - рухнет ОСь от очередного Ванна край и плакали ваши денежки, хоть одна у вас там монетка, хоть миллиард... Да я думаю и во всей этой системе есть точно такие же уязвимости, может быть специально оставленные бэкдоры - пустил микроба и капец всей лавочке...

[sstvov]

Я знаю, нас выпустят!

[Upgrader]

Grave14 писал(а):

Банки могут как угодно жульничать, лопаться и прочее. Но ни одно государство еще ни разу не отказалось от своей национальной валюты.

Где вложения миллионов граждан СССР? Думаете все такие тупые уже всё забыли? А вот фиг.
Какое еще государство, когда сегодня оно есть, а завтра НЕТ?
Рубль российский имеет ограниченное время жизни, полностью зависим от доллора и США. БАНК РОССИИ американский, если че. А ваши фантазии тут ни при чем.

Национального больше ничего нет и не будет. Всё мировое. В период глобализации уж пора понять что к чему.
В ближайшие годы начнется реорганизация мировых денежных структур, вот тогда и посмотрим кто останется без бабла

Grave14 писал(а):

Крипта не гарантирует ничего - рухнет ОСь от очередного Ванна край

Может изучить матчасть хоть немного чтобы не писать полную ересь?
Блокчейн гарантирует.
Алогоритмы в ее основе созданы для ГАРАНТИЙ.
Уничтожить криптосеть на основе блокчейна невозможно.

[murzistor]

Upgrader писал(а):

КРИПТОВАЛЮТЫ ГАРАНТИРУЮТ СОХРАННОСТЬ ВАШИХ

Байтов.
А вот когда дело доходит до обналички...
В КАЖДОМ государстве ПО ЗАКОНУ можно платить ТОЛЬКО валютой этого государства.
Кто решает, какому количеству бумажек соответствует один байтик?

[Upgrader]

В КАЖДОМ государстве ПО ЗАКОНУ можно платить ТОЛЬКО валютой этого государства.

Меняй да плати. В чем проблема то
Ну золотом почему-то не приходит в голову в магазинах расплачиваться...

Впрочем скоро я думаю разрешат и криптой покупать.

Кто решает, какому количеству бумажек соответствует один байтик?

Весь многонациональный народ. Нет, даже не так, а ВЕСЬ МИР.
А не один вор олигарх типа президента.

По этому самое серьезное оружие для манипуляции ценой - это СМИ, наивные дурачки в общей массе, и не более того.

Добавлено after 44 minutes 41 second:
Сейчас сбербанк вводит процент от каждого перевода. И другие банки введут. Сливают все данные в налоговую. Блокируют крупные платежи по своему усмотрению. И т.д.

Думаю что скоро ситуация на сколько плохая станет, что все перейдут на крипту.

[Grave14]

Upgrader писал(а):

Блокчейн гарантирует.
Алогоритмы в ее основе созданы для ГАРАНТИЙ.
Уничтожить криптосеть на основе блокчейна невозможно.

Это мне напоминает - Линукс имеет открытый код, любой в этом может убедиться. Но в этот код заглядывают лишь пара-сотня, в нем понимает десяток-другой, что-то меняет пара-тройка....

Вот с какого перепугу вы решили, что вам блокчейн чего-то гарантирует? Википедия написала? Написано сто и одна статья?

Если можно уничтожить сеть ВООБЩЕ, то с чего вы решили, что блокчейн неуязвим? Все, что создано человеком - ломается человеком же. Непреложный закон.

Вы совсем не в курсе как хакеры ломали те или иные биржи, и какие уроны они понесли?

Вот почему существуют криптовалюты - задумайтесь. Верх наивности думать, что они созданы - ради людей, ради их удобства и прочего бла-бла-бла. Это определенного рода коммерческий проект. Преследует он определенные цели (нам неведомые) и весьма далекие от розово-детских мечтаний о "счастье человечества". Если в нем крутятся реально серьезные средства - это БЕЗУСЛОВНО вызывает интересы спецслужб, интересы олигархов и криминала. У этих "товарищей" сил и возможностей на многие порядки больше, чем у всех майнеров и купи-продаев крипты. Они умеют многое...

Блокчейн может быть легко контролируемым теми же спецслужбами, или каким-либо гигантскими корпорациями. Впрочем, сами погуглите мифы о блокчейне, биткоине и майнинге.

[Upgrader]

Grave14 писал(а):

Если можно уничтожить сеть ВООБЩЕ

Нельзя уничтожить сеть вообще.
Сеть это такая штука которая плодиться как таракан намного быстрее чем ее выпиливают.
Или нужно привести пример, или я честно скажу - БАЛАБОЛЬСТВО.

Grave14 писал(а):

Все, что создано человеком - ломается человеком же. Непреложный закон.

Бла бла бла.
Это детские отговорки.
На самом деле ломается только то, в чем есть смысл.
Если программа стоит 100$, а ее взлом обойдется в 5000$, то это теряет всякий смысл.
Абсолютно такая же ситауция с блокчейном. Он уязвим, но чтобы воспользоваться этим нужно заплатить непомерно высокую цену, что в принципе невозможно.

Grave14 писал(а):

Вы совсем не в курсе как хакеры ломали те или иные биржи, и какие уроны они понесли?

Биржи не основаны на блокчейне. Они вообще в принципе его не используют. Хотите потерять деньги - храните их на биржах.
Короче в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Grave14 писал(а):

Вот почему существуют криптовалюты - задумайтесь. Верх наивности думать, что они созданы - ради людей, ради их удобства и прочего бла-бла-бла.

Начнем с того что это международный проект и он получил большой успех на мировом уровне.

Grave14 писал(а):

(нам неведомые)

лично мне ведомые.