Ср июл 05, 2017 15:10:46
Ср июл 05, 2017 15:14:38
SeregaT писал(а):Это не так.
Плотность и ещё раз плотность. Вот то, что делает "чёрную дыру" "чёрной дырой" (если они существуют).
SeregaT писал(а):Невозможно измерить плотность чёрной дыры, так как невозможно установить её геометрические размеры. Если гравитационный радиус выходит за пределы физического размера объекта, то никто и никогда не сможет определить, какой у этого объекта физический размер.
Существует множество способов определить массу и ориентировочные размеры сверхмассивного тела, однако большинство из них основано на измерении характеристик орбит вращающихся вокруг них объектов (звёзд, радиоисточников, газовых дисков). В простейшем и достаточно часто встречающемся случае обращение происходит по кеплеровским орбитам, о чём говорит пропорциональность скорости вращения спутника квадратному корню из большой полуоси орбиты.
В ряде случаев, когда объекты-спутники представляют собой сплошную среду (газовый диск, плотное звёздное скопление), которая своим тяготением влияет на характеристики орбиты, радиальное распределение массы в ядре галактики получается путём решения т. н. бесстолкновительного уравнения Бернулли.
Непосредственные измерения размеров источников излучения (пример):
Если радиоисточник Стрелец A* находится около горизонта событий чёрной дыры, он будет выглядеть как пятно, размазанное и усиленное гравитационным линзированием. Поэтому, если источник находится вблизи от горизонта событий и покрывает всю дыру, его размер должен быть не меньше 5,2 радиуса Шварцшильда, что для объекта в центре нашей Галактики даёт угловой размер примерно в 52 микросекунды дуги. Это даже несколько больше наблюдаемого в 1,3 мм радиоволнах размера в 37 микросекунд, что показывает, что излучение не исходит с поверхности всей дыры, но сосредоточено в области рядом с ней, возможно, на краю аккреционного диска или в релятивистской струе материала, выброшенного из этого диска.
Основным методом поиска сверхмассивных чёрных дыр в настоящее время является исследование распределения яркости и скорости движения звёзд в зависимости от расстояния до центра Галактики. Распределение яркости снимается фотометрическими методами при фотографировании галактик с большим разрешением, скорости звёзд — по красному смещению и уширению линий поглощения в спектре звезды.
Рассчитаны точные орбиты для ближайших к центру галактики 28 звёзд, наиболее интересной среди которых является звезда S2. За время наблюдений (1992—2007), она сделала полный оборот вокруг чёрной дыры, что позволило с большой точностью оценить параметры её орбиты. Период обращения S2 составляет 15,8 ± 0,11 года, большая полуось орбиты 0,123" ± 0,001 (1000 а. е.), эксцентриситет 0,880 ± 0,003, максимальное приближение к центральному телу 0,"015 или 120 а. е.. Точное измерение параметров орбиты S2, которая оказалась близкой к кеплеровской, позволила с высокой точностью оценить массу центрального тела. По последним оценкам, она равна 4,31x10^6 масс Солнца.
Гравитационный радиус чёрной дыры массой 4х10^6 масс Солнца составляет примерно 12 млн км или 0,08 а. е., то есть, в 1400 раз меньше, чем ближайшее расстояние, на которое подходила к центральному телу звезда S2. Однако среди исследователей практически нет сомнений, что центральный объект является сверхмассивной черной дырой, поскольку если бы это было скопление звёзд малой светимости, нейтронных звёзд или компактных чёрных дыр, то сконцентрированные в таком малом объёме они неизбежно бы слились за короткое время в единый сверхмассивный объект, который, согласно ОТО, не может быть ничем иным, кроме чёрной дыры.
Ср июл 05, 2017 15:17:34
Ср июл 05, 2017 15:34:32
Андрей Бедов писал(а):Я эти цитаты вообще-то не сам из башки придумываю.
Андрей Бедов писал(а):Существует множество способов определить массу и ориентировочные размеры сверхмассивного тела, однако большинство из них основано на измерении характеристик орбит вращающихся вокруг них объектов (звёзд, радиоисточников, газовых дисков). В простейшем и достаточно часто встречающемся случае обращение происходит по кеплеровским орбитам, о чём говорит пропорциональность скорости вращения спутника квадратному корню из большой полуоси орбиты.
Ср июл 05, 2017 15:42:07
Парадоксально, но средняя плотность сверхмассивной чёрной дыры (вычисляемая путём деления массы чёрной дыры на её объём Шварцшильда) может быть очень мала (даже меньше плотности воздуха). Это объясняется тем, что радиус Шварцшильда прямо пропорционален массе, а плотность — обратно пропорциональна объёму (т. е. в данном случае плотность обратно пропорциональна радиусу Шварцшильда). Так как объём сферического объекта (например, горизонта событий невращающейся чёрной дыры) прямо пропорционален кубу радиуса, а масса растёт лишь линейно, то объём растёт быстрее, чем масса. В результате средняя плотность чёрной дыры уменьшается с увеличением её радиуса.
Ср июл 05, 2017 16:09:37
Андрей Бедов писал(а):Ну вот опять по второму кругу.
Вот это я для кого прикреплял на предыдущей странице?
Так как объём сферического объекта (например, горизонта событий невращающейся чёрной дыры) прямо пропорционален кубу радиуса, а масса растёт лишь линейно, то объём растёт быстрее, чем масса.
Чт июл 06, 2017 00:03:42
Чт июл 06, 2017 01:01:18
Чт июл 06, 2017 06:37:02
petrenko писал(а):а вот вопрос : а что препятствует большему сжатию нейтронных звёзд с массами от ~12солн. до ~100`000солн. ?
SeregaT писал(а):А такие точно существуют?
Чт июл 06, 2017 06:38:31
Дальнейшему гравитационному сжатию нейтронной звезды препятствует давление ядерной материи, возникающее за счёт взаимодействия нейтронов.
Среди нейтронных звёзд с надёжно измеренными массами большинство попадает в интервал от 1,3 до 1,5 масс Солнца, что близко к значению предела Чандрасекара. Теоретически же допустимы нейтронные звёзды с массами от 0,1 до примерно 2,5 солнечных масс, однако значение верхней предельной массы в настоящее время известно весьма неточно. Самые массивные нейтронные звёзды из известных — Vela X-1 (имеет массу не менее 1,88±0,13 солнечных масс на уровне 1σ, что соответствует уровню значимости α≈34 %), PSR J1614-2230ruen (с оценкой массы 1,97±0,04 солнечных), и PSR J0348+0432ruen (с оценкой массы 2,01±0,04 солнечных).
Гравитация в нейтронных звёздах уравновешивается давлением вырожденного нейтронного газа, максимальное значение массы нейтронной звезды задаётся пределом Оппенгеймера-Волкова, численное значение которого зависит от (пока ещё плохо известного) уравнения состояния вещества в ядре звезды. Существуют теоретические предпосылки к тому, что при ещё большем увеличении плотности возможно перерождение нейтронных звезд в кварковые.
Чт июл 06, 2017 15:19:26
Дальнейшему гравитационному сжатию нейтронной звезды препятствует давление ядерной материи, возникающее за счёт взаимодействия нейтронов ..
..
.. Гравитация в нейтронных звёздах уравновешивается давлением вырожденного нейтронного газа
, максимальное значение массы нейтронной звезды задаётся пределом Оппенгеймера-Волкова
, численное значение которого зависит от (пока ещё плохо известного) уравнения состояния вещества ..
Чт июл 06, 2017 19:57:37
petrenko писал(а):Остаётся лишь описать количественно и качественно вот это следующее гипотетическое(пока) состояние вещества ( "кварковые звёзды" )
petrenko писал(а):и понять, умещаются ли таковые под горизонтом событий.
Пт июл 07, 2017 01:33:20
Пт июл 07, 2017 02:12:22
Пт июл 07, 2017 02:52:15
petrenko писал(а):Вы правы - от этого в обыденной жизни ровно ничего не изменится.
Более того, в обыденной жизни ничего не изменится даже если звёзды прикреплены к хрустальному куполу, а земля плоская.
Всё это имеет значение лишь для науки.
Ребят, давайте не будем слепо верить в "чёрные дыры" - эти объекты пока еще не доказанные научно ( в отличие от нейтронных звёзд, по которым у науки есть все необходимые и достаточные данные, и математически точное описние, в т.ч. предел Чандрасекара ) Пока это просто гипотеза.
Впрочем ежели кто истово верует и/или занимается мозго-фетишизмом - то не будем через силу переубеждать поциэнтов, стремящихся к эйфории ..
Пт июл 07, 2017 21:44:15
Сб июл 08, 2017 04:27:51
Вс июл 09, 2017 02:55:57
Вс июл 09, 2017 05:13:42
Вс июл 09, 2017 05:42:57