Обогрев водопровода в бане.

[Zub@stik]

Частный сектор города. Баня. Провёл воду 15м (под грядками) ПНД трубой. За 5 лет водопровод не перемерзал.
Единственное проблемное место по замерзанию выход из земли в бане. Около фундамента.
Предложили загнать в трубу саморегулирующийся греющий кабель, но мне не нравится, что он на 220В.
Но ни в одной фирме в городе не продают кабель на безопасное напряжение 12-36 вольт.
На AliExpress предложения есть например такой
Возник вопрос. На какое напряжение взять?
На 12в самый безопасный, но при 5 метрах ток потребления будет приличный. Мощность на 1пм 15-30Вт
На 24в ток потребления меньше. Склоняюсь больше к этому варианту.
Что посоветуете?

[бабай]

Zub@stik писал(а):

Что посоветуете?

Не заниматься ерундой , а применить на 220 в.

Вы насос в колодце тоже на 12 вольт поставили ?

[HariusHek]

Вот именно.
6 или 7 лет уже работает, и никаких претензий.

[Zub@stik]

бабай писал(а):

Не заниматься ерундой , а применить на 220 в.
Вы насос в колодце тоже на 12 вольт поставили ?

1. Колодца нет. Центральный водопровод на весь небольшой микрорайон.
2. Заземления и УЗО в доме нет. Если только ради обогрева сделать.
Странно то, что на работе в помещениях, скажем, смотровая яма разрешено применять только низковольтным питанием.
А дома? Пожалуйста суй в трубу с водой или под пол бани 220в?

[As]

А Вы ниразу не интересовались конструкцией греющего кабеля? Там есть две жилы в токопроводящей изоляции, являющейся нагревательным элементом, поверх - слой изоляции, потом заземлённая оплётка и поверх - ещё слой изоляции... Даже если вдруг какой-либо из слоев изоляции повредиться - возникнет замыкание на "землю" и защита снимет питание. Возникновение какого-либо паразитного напряжения на внешней оболочке при правильном монтаже полностью исключено!

[musor]

Это тока при услови покупки штатного установочного комплекта но он дороже самого кабеля...
УЗО поставте спасет Жизню не толко от пробитого кабеля...

[Upgrader]

Zub@stik писал(а):

На AliExpress предложения есть например такой
Возник вопрос. На какое напряжение взять?
На 12в самый безопасный, но при 5 метрах ток потребления будет приличный. Мощность на 1пм 15-30Вт
На 24в ток потребления меньше. Склоняюсь больше к этому варианту.
Что посоветуете?

Замечательный вариант.
Только мощность по идее не должна зависеть от напряжения. Выше напряжение - значит меньше ток.

Единственное - неизвестно на сколько качественный кабель и сколько прослужит.

Есть вариант радиолюбительский. Обычный одножильный провод пропихнуть и запитать от низковольтного БП. Но это совсем уже...

Это тока при услови

ну вот начались условия...
Лучше изначально выбирать максимально безопасное без всяких условий.

[Zub@stik]

Безусловно, можно нарваться на некачественный продукт.
Ни разу не экспериментировал с 24 вольтами. 60в уже ощутимо щиплет, если сырыми руками трогаешь.
Да и питающий провод при 24в можно тоньше применить.
Но без заземления и УЗО, точно не рискну устанавливать в бане шнур на 220в.

[бабай]

Zub@stik писал(а):

Но без заземления и УЗО, точно не рискну устанавливать в бане шнур на 220в.

Так сделай заземление и поставь УЗО . Или велосипед изобретать проще ?

[As]

У меня знакомый установил в бане такой подогрев, посмотрим, что скажет зимой...

[HariusHek]

Zub@stik писал(а):

Безусловно, можно нарваться на некачественный продукт.

А ты не нарывайся.

Ни разу не экспериментировал с 24 вольтами. 60в уже ощутимо щиплет, если сырыми руками трогаешь.

Из старого анекдота: "А мы не ссым на руки!"

Да и питающий провод при 24в можно тоньше применить.

Хорош уже пипиской с проводами мериться.

Но без заземления и УЗО, точно не рискну устанавливать в бане шнур на 220в.

Ну июля?
Забей кол (не осиновый, а железный) - вот тебе и заземление, если, конечно, к нему примотаться.
И шнур не тяни через парилку и помывочную. Делов-то!

[musor]

99% подобных вопросов надуманые ответы давно выложены в форумах с схемами и инструкциями даже для кофейникоф...
умеюший читать и лазить по сети найдет распечатает и сделает по инструкциии осталные будут разводить слобеснй базар ни о чем..
для самой бани.сауны 230 в давно табу и даже 36 табу толко 12в и с заземленого по 2разделителного трана(стояшего в сухм помешени или снаружи здания... ЧИТАЙТЕ ПУЭ господа ОЧЕНЬ ЗАНИМАТЕЛНОЕ ЧТИВА отпадут 100500 ТУПЫХ вопросов по электротехнике ,безопасности и если че будете знать за че вас посадют...
но у кого в бане так сделано тем паче на даче или в деревне? уверен что 0,1% росиян или около того
у 20% крестьян в бане тока нет и не было отродясь ИЭТО ПРАВИЛНО
а уж если делать то на 12в ...о у вас труба наруЖная подсемная тут все сложне наверно можно греюший кабель или чулок с УЗО на 10ма и надежное заземление трубы +СУП...но БЕЗОПАСНОСТИ МНОГО НЕ БЫВЕТ...мож лучше перестрховаться и никакого 230?

Последний раз редактировалось musor Сб окт 21, 2017 19:01:02, всего редактировалось 1 раз.

[Upgrader]

Zub@stik писал(а):

Ни разу не экспериментировал с 24 вольтами. 60в уже ощутимо щиплет, если сырыми руками трогаешь.

Да, именно так. 60 еще долбит в некоторых случаях (без вреда, сварщики знают - у них 60 вольт на держаке), 24 может чуть-чуть щипать - но не более того, это уже безопасное напряжение.
Не менее важно то что это питание будет гальванически отвязано от сети. Это уже делает многое для безопасности.

[HariusHek]

Мляу!!!
Если не думать, то греющий надо будет от 3-х вольт запитывать, а то КБСЛ язык щипала.

[Upgrader]

Ну дык 220 или 3 - это огромная разница. Крайности тут ни к чему. 24 стандарт. Для 12-ти нужны более толстые провода - менее удобно.

[musor]

даже 24 запрешены там толко !"12" с заземленой вторичкти разделителного трана (не самоделки а сертифицированого ПРОМ)
но народ волден на это забить что он 80лет и делает уже

Добавлено after 2 minutes 17 seconds:
ЕСЛИ УЖ ДЕЛАТЬ ТО СТРОГО ПО ПУЭ и СНИП чтоб не было потом мучително болно... за..сэкономленые квадраты меди
и что потом винить будете тока себя ...если не посадят полицаи за ..ну вы поняли если ПРОФИ

[HariusHek]

Во-первых, МЛЯУ!!!, греющий кабель внутрь труб НЕ СУЁТСЯ, а находится снаружи. Во -вторых, УЗО на 10 мА поставить не проблема.
Какого ...!!! ещё наворачивать с трансформаторами?

[Upgrader]

HariusHek писал(а):

УЗО на 10 мА поставить не проблема.
Какого ...!!! ещё наворачивать с трансформаторами?

Срабатывание УЗО - аварийный случай. УЗО может отказать, тем более электронное. Тогда нужно два и хороших, а это уже деньги не малые.
Трансформатор для того, чтобы вообще избежать возможных опасных ситуаций еще до того как понадобится помощь УЗО.

12" с заземленой вторичкти разделителного трана (не самоделки а сертифицированого ПРОМ)

О точно, заземленная вторичка!
К слову, хорошо сделанная изоляция своими руками может быть получше чем у сертифицированного говна.

[musor]

мяяяу не мяу а вопрос не прост и весма серьезен в трубе или снаружи труп нагрев роли не играет никакой -в трубе даже лучше-кабелю целее будет но как уже сказано или делать по ПУЭ или забить и делать как вам кажется годным...

Добавлено after 4 minutes:
насчет качественой самоделки да может он и не хуже но представь самое похое...ктото там стал 200м...полицаи прокурор не будут вас слушать ка вы 4слоя изоляции ложили и 5минут его испытывали его изо на 3кв к50гц а спросят сертификат ростеста...и если его нет вы -козел отпущения

[Upgrader]

снаружи труп

Блядь, какие трупы уже?