Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Ср июн 05, 2019 16:07:03

FAKIR писал(а):... существуют санитарные нормы по акустическому давлению ультразвука.

Применительно к использованию в медицинских целях или как к уровню шума?
То, что опасно как шум может быть недостаточно для "местного применения".

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Ср июн 05, 2019 17:28:58

TaLiVis писал(а):или как к уровню шума?

Про какой шум речь?

Есть УЗ генератор, который имеет допустимое акустическое давление, измеряемое в ДБ. (генератор+излучатель уз соответственно).

И санитарные нормы тоже указаны в ДБ на рабочих местах.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Ср июн 05, 2019 17:58:09

Тут две вещи ... вибрации разные и энергия её от частоты в 4 степени всё же. УЗ проникает неглубоко но энергично. Мять язву НЧ воздействиями не очень хорошо, как минимум больно. А вторая вещь - публикация. Массаж это известно, ультразвук это ново. Для диссера полезно. Но медицина не позволяет испытать на пациентах всё что в голову приходит, это не телевизор ;) . Поэтому что-то новое и полезное оно может и есть, но как проверить?
Даже есть такой аспект - один чел лежит с язвой и ждёт когда она в гнгрену перейдет, а другой (условно) смазывает её, наконечником УЗ аппарата массирует, думает о ней. Тут и проходит. А от чего.. от УЗ волны или от внимания к себе.. кто знает.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Ср июн 05, 2019 18:01:16

Много лет назад в журнале "техника молодёжи" я читал про аппарат, который лечит звуком ... вроде 3000Гц там использовалось.

Вот - нашёл. https://www.liveinternet.ru/users/irzeis/post315745483 Это уже современный вариант.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Ср июн 05, 2019 18:14:55

FAKIR писал(а):...санитарные нормы тоже указаны в ДБ на рабочих местах.

No comments.
Дмитрий М писал(а):...от УЗ волны или от внимания к себе.. кто знает.

Плацебо иногда тоже дает положительный результат.
FAKIR писал(а):...читал про аппарат, который лечит звуком ... вроде 3000Гц...

Ага, уже упоминалось. Витафон называется. :)) Витафон даже круче будет, потому как работает не на одной частоте 3 кГц.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Ср июн 05, 2019 18:57:01

Витафон + алмаг мне помогло.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Пт июн 07, 2019 13:01:16

все ультразвуковые излучатели, излучающие в воздух не могут быть эффективными из-за ничтожно малой доли энергии колебаний, проникающих в тело. Спасти положение может или плотный прижим излучателя к телу (через проводящую смазку) или погружение излучателя и тела в жидкость (вода). При этом динамический излучатель малопригоден. Лучше всего использовать полуволновой пьезоизлучатель (не биморф !) , например излучатель Ланжевена . На частоту 100 КГц он будет иметь небольшие размеры.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Пт июн 07, 2019 15:15:08

Ну для согласования сред и используется акустический трансформатор. Впрочем без вазелинового масла контакт будет некачественным. Ну и не превышать биологическую мощность, иначе будет ожог. А по медицинской эффективности... споров тут много.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Пт июн 07, 2019 19:11:08

Много лет назад в журнале "техника молодёжи" я читал про аппарат, который лечит звуком ... вроде 3000Гц там использовалось.

Вот - нашёл. https://www.liveinternet.ru/users/irzeis/post315745483 Это уже современный вариант.
Звук - штука тонкая.
Мы же не можем объяснить, почему на нас оказывает воздействие музыка, причём, каждый воспринимает этот набор звуков индивидуально, каждому что-то нравится или не нравится. А физиологическое действие музыка оказывает, у меня, что называется, мурашки по телу бежали, при прослушивании любимых музыкальных композиций. И не только у меня.
Ну и примеры воздействия звука подмечали задолго до нас: Иерихонские трубы, пение Сирен... в конце концов "В НАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО...".

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Пт июн 07, 2019 19:26:29

все ультразвуковые излучатели, излучающие в воздух не могут быть эффективными из-за ничтожно малой доли энергии колебаний, проникающих в тело.

Так там на кожу воздействие нужно, т.е. на поверхность и вряд ли нужна большая энергия, там тонкие процессы клеточного уровня, видимо. В медицине есть факты эффективности очень слабых факторов. Тут главное сначала повторить опыты американцев.
А что там новое про природу трофических язв известно?
Может факты излечения у американцев являются следствием изменения режима содержания больного и ультразвук имеет косвенное значение?
Мне кажется в основе трофических язв лежит иммунная неадекваность от патологической комбинации внешних факторов.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Пт июн 07, 2019 22:12:32

Гомеопат, что ли? "...тонкие процессы..."
Эффект есть или его нет?

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Пт июн 07, 2019 22:22:04

Попробуйте "живую" и "мёртвую" воду, реально помогает, испытал на себе и друзьях.
Изображение

http://www.o8ode.ru/article/answer/orga ... _vodoi.htm
Вложения
лечение язв.gif
(56.94 KiB) Скачиваний: 327

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Пт июн 07, 2019 22:41:36

Помню историю печальную (на химфаке рассказывали) , доцент в каком-то Вузе в 80-х начитался о живой и мертвой воде, электроды из нержи, выпрямитель и пить начал. Вроде не один даже, в семье. Ну через год-два инвалидность по слабоумию, болезни Паркинсона и т.п... Нержа это никелевая сталь, элеткролиз никель в воду переводит, никель и марганец очень быстро внутрь распад нервной ткани организуют.
ОСЧ серебро реально лечит многое, от грибка до повышения упругости кожи. В разумных пределах конечно. Впрочем даже от аргирии никто не умирает, но окрашивается без последствий :) https://toksikolog.com/etiologiya/chemi ... rebrom-110 .

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Пт июн 07, 2019 23:45:19

Ога. Почернение от самолечения ляписом, свинцовая кайма от вдыхания паров плюмбума... Всякие доморощенные лекари...
И эти люди мне запрещают верить в Бога (ковырять пальцем в носу) - все из себя дипломированные, учёные. :facepalm:

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Пт июн 07, 2019 23:49:05

А мы ещё царицу алхимиков-ртуть не обсудили как снаружи так и внутрь ;) !

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Сб июн 08, 2019 00:00:29

Препараты на основе сулемы прописывали от педикулёза. :wink: И сифилиса.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Сб июн 08, 2019 01:05:32

А металлическую ртуть для лечения заворота кишок. И кстати если раньше просто стакан ртути и массаж со вращением тела то теперь в лучшем случае лапароскопия (проколы) в худшем полноценное вскрытие.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Сб июн 08, 2019 01:33:29

....в живой и мертвой воде нет ничего лженаучного! Электролиз частично разлагает воду на 2 электролита- щелочной и кислотный. В человеческом организме происходит что-то подобное- во рту среда щелочная ( барьер для микробов), а в желудке кислотная (поддержка пищеварительных микроорганизмов).

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Сб июн 08, 2019 01:39:21

...если раньше просто стакан ртути и массаж со вращением тела ...
теперь такая тяжесть пробьёт унитаз с одного залпа.

Re: Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв

Сб июн 08, 2019 08:56:18

Название раздела (МЯЯЯУ!) и отсутствие модерации в разделе себя оправдывает. Началось с вопроса "Ультразвуковой аппарат для лечения трофических язв" и скатилось в базар.
Ответить