Электромобили

[kaetzchen]

пендосы выйобуйуца

[diesel170]

про метановые элементы (вернее - метанол, а это яд).

Не метанол, а метан. Никто ещё газом из кухонной плиты не отравился. И маршрутки летают на нём аки мухи.

если ЭТО широко применяется УМНЫМИ, ПРАКТИЧНЫМИ людьми - это значит: это РАБОТАЕТ, ЭТО самый выгодный способ практического применения, это - ДОСТУПНО. это - более БЕЗОПАСНО.

Нет, просто КАПИТАЛИСТУ выгоднее идти проторённым путём, ежели прокладывать новый. Даже если этот новый путь сулит журавля в небе. Синица в руке проще...
Новые изобретения появлялись потому, что были ЭНТУЗИАСТЫ своего дела. Они не о прибыли радели, а о прогрессе. А сейчас энтузиастов поубавилось. Хапнули бабок - и в кусты, как крысы... И трава потом не расти...
Просто новые пути неизведанны, неизвестно, к чему они приведут - к богатству или краху. А богатство сейчас в приоритете, на остальное - ПОХУЙ.

Теоретики: ( в том числе и "школьники", что изобретают перпетум мобили) - они продвигают прогресс, без сомнения, ищут новые альтернативные, более выгодные способы получения энергии, но...пока нефти в недрах Земли много (и газа) , никакие другие источники не конкуренты!

Да. И магнатам насрать на будущее - они до него не доживут. А их потомкам придётся расхлёбывать - ресурсы газа, нефти и других полезных ископаемых отнюдь не бесконечны.

[kentgaryk]

Хапнули бабок - и в кусты, как крысы... И трава потом не расти...

[s@nt@]

Фырчало писал(а):

Каков их КПД? Порядка 40-50%, не более. Потери в ЛЭП еще до 10%. Ну и т.д. Так чтобы залить в электромобиль 1 кВт*ч, нам нужно выработать их минимум 1,5-2, а может и все 10, а для этого см. выше;

сколько надо затратить на получение бензина, сколько отходов получается от нефти при получении бензина, немалая часть бензина получается не подходящим для двигителей или разные по свойствам те самые аи80-****-аи98.
Отправляем низкосортный бензин-дизтопливо на электростанцию, заряжаем ЭМ вот и выгода. Думаю в этом направлении и действуют, часть древних авто запретят чтобы покупали ЭМ, вот и дизель начали запрещать в Германии и даже в РФ сильно дымящие машины начинают закручивать понемножечку.
Конечно будут и противники данного метода ведь прощедешевле ездить на древнем совецком-забугорном авто и заправлять дешевый вонючий бенз.

Последний раз редактировалось s@nt@ Вс июл 15, 2018 07:39:10, всего редактировалось 1 раз.

[Gnat]

diesel170 писал(а):

Да. И магнатам насрать на будущее - они до него не доживут. А их потомкам придётся расхлёбывать - ресурсы газа, нефти и других полезных ископаемых отнюдь не бесконечны.

Ресурсы бесконечны,особенно в России. Это раньше писали,что уже в 2000 году закончится уголь,газ,нефть. Но с тех пор разведано и открыто сотни новых месторождений и ещё тысячи неразведанных спрятаны в недрах. Быстрее вода закончится чем Уголь,нефть и газ. Появились Арктические шельфы неисчерпаемые. Так что не стоит беспокоится. А вот Лития для батареек маловато на земле и основной запас в Китайских недрах. Немного у нас в Забайкалье,где я и жил в 70х и мы уже тогда пользовались литиевыми батареями.Одним словом вся беда Электромобилей в их зарядке и плохом отношении ЁМКОСТЬ/ВЕС батареи. Пока 100 электромобилей в Москве бегает,нормально,а если миллион присосать к розеткам в Москве,а если 100 миллионов воткнуть в розетку одновременно в европейской части России , на 10-20 часов с зарядным током 16 ампер!!! Это вам не мобилку заряжать. Рекламируемые станции зарядки (столбики) имеют одну розетку для зарядки одного АВТО. В Москве владелец пишет,приехал на работу,поблизости есть столбик, ставлю на зарядку,и бросаю машину без охраны и присмотра с воткнутым кабелем стоимостью 200$ , а на душе кошки скребут все 8 часов,то ли своруют,то ли сгорит авто. Да,дА. Проблема в том что очень много сгорает электромобилей,сотни случаев. Наберите в поиске и почитайте,насколько опасна батарея и как пожарные не хотят тушить электромобиль с напряжением на 400 вольт.. А загораются в движении,на стоянке,при зарядке. Стоит одной батарейке замкнуть и взорваться и пошла цепная реакция. Если бы специальные батареи были бы созданы для электромобилей,а то нашли наихудший вариант,воткнуть батарейки от НОУТБУКОВ. В СССР для военпрома и космоса , делали прекрасные литиевые батареи,настоящие , серьёзные , а не спринцовки Панасоник для ноутбуков. Я отпилил в 70х годах ножовкой себе кусок батареи и служит она мне до сих пор. И автомобиль заводит и телевизор в путешествиях от неё работал и свет в палатках всегда был у нас. Вот такие и надо разработать батареи для электромобилей. Как видите каждый элемент в своей термоизоляции,сам ящик алюминиевый тоже термоизолирован внутри,внизу в ящике лежит плоский подогревательный элемент. Как видите выводы от элементов на тысячу ампер рассчитаны.
А бензиновые современные авто не имеют на выхлопе СО. Катализаторы прекрасно справляются с этой задачей.

[s@nt@]

Gnat писал(а):

diesel170 писал(а):

Да. И магнатам насрать на будущее - они до него не доживут. А их потомкам придётся расхлёбывать - ресурсы газа, нефти и других полезных ископаемых отнюдь не бесконечны.

Ресурсы бесконечны,особенно в России. Это раньше писали,что уже в 2000 году закончится уголь,газ,нефть. Но с тех пор разведано и открыто сотни новых месторождений и ещё тысячи неразведанных спрятаны в недрах. Быстрее вода закончится

да и где все эти разведанные в Украине? Дя Украины вполне себе сбылось если например при ссср говорили что 2000 г закончится . Про воду океан занимает большую часть планеты, быстрее песок закончится

[HariusHek]

Gnat писал(а):

А бензиновые современные авто не имеют на выхлопе СО. Катализаторы прекрасно справляются с этой задачей.

Радиолампы ты пиздил с "собственного" государственного склада, литиевые батареи пилил и таскал по частям себе домой... платиновой проволоки для катализатора тоже успел себе отмотать пару кило?

[Gnat]

HariusHek писал(а):

Радиолампы ты пиздил с "собственного" государственного склада, литиевые батареи пилил и таскал по частям себе домой... платиновой проволоки для катализатора тоже успел себе отмотать пару кило?

А тебя аж корёжит,что ты не пиздил,не таскал,не брал! Ещё Брежнев сказал - они же тащат всё государственное не куда то , а в семью,пусть тащат. Закон социализма, И ВСЁ ВОКРУГ НАРОДНОЕ И ВСЁ ВОКРУГ МОЁ !
Да и в катализаторе нет проволоки платиновой,там керамические соты с платиновым нанесением. И катализаторы стоят уже лет 15 абсолютно на всех выпускаемых автомобилях бензиновых , как и кислородные датчики поддерживающие оптимальную смесь.

s@nt@ писал(а):

Про воду океан занимает большую часть планеты, быстрее песок закончится

Не для дурака пишу. Понимать надо что вода питьевая подразумевается,которая уже на половине планеты дороже топлива стоит. И которой у нас в России 1/5 часть от всей пресной воды планеты.

[HariusHek]

Меня не корёжит. Это такие, как я, строили, разведывали, собирали.
А такие, как ты, только разворовывали да нахваливали СССР.

Ты же про литиевую что написал? Что 18650 - говно, а вот у тебя дома...
Так чего тебе с керамикой в катализаторе маяться? Набил в него платиновой проволоки - всю жизнь можно пользоваться и правнукам ещё в наследство будет, что оставить.

[kaetzchen]

ну тушить электромобиль не очень опасно, вряд ли током треснет, к земле привязки нет, только бесполезно- потушить их почти нереально

[HariusHek]

Натрий никто водой тушить не пробовал?

[Upgrader]

Газом надо такие вещи тушить, собственной системой пожаротушения. Главное быстро успеть выбраться самому

[HariusHek]

Горят не только электромобили:

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-65149891.html

[Андрей Бедов]

Если загорится - газов ты сам наделаешь. И никакой системы не надо.
Эксперты полагают, что потушить возгоревшийся литий-ионный - невозможно.
Он может гореть без доступа кислорода.

[s@nt@]

Gnat писал(а):

HariusHek писал(а):

[uquote="s@nt@",url="/forum/viewtopic.php?p=3419887#p3419887"]Про воду океан занимает большую часть планеты, быстрее песок закончится

Не для дурака пишу. Понимать надо что вода питьевая подразумевается,которая уже на половине планеты дороже топлива стоит. И которой у нас в России 1/5 часть от всей пресной воды планеты.

не вода а доставка стоит, те страны где плотность населения маленькая то и вода бесплатная типа Швеции.
А проблемы во всяких африках с допотопными племенами, были бы поумней сделали солнечные батареи и опресняли воду без проблем. По поводу запасов в РФ, по большому счету эти запасы африканцам до лампочки как солнце африки для северного полюса.

[HariusHek]

Не надо делать винегрет из цитат, постов и ников. Про песок и воду писал не я.

[Brigadir]

diesel170 писал(а):

Нет, просто КАПИТАЛИСТУ выгоднее идти проторённым путём,

А Коммунисту?
Вот читаю сей бред от вроде бы и трезвого мужика и не понимаю: то ли придурок, то ли притворяется....
И вспоминаю: когда то пахали на лошадях и на волах. А тут один чудак (не в период чсоциализма, а гораздо раньше) придумал паровую машину. Этакого монстра с котлом и вдруг Капиталисты подхватили эту идею и стали кругом и всюду внедрять паровые двигатели. Позднее ОТТО придумал мотор на на газовом топливе , а чуть позже и Дизель придумал свой мотор на тяжелом жидком топливе и понеслось! А тут и электрики посуетились и создали электромотор, а вместе с ним и аккумуляторы электричества (даже раньше Отто, как мне кажется). И эти могли колеса крутить...И даже, кажись проще конструкция. Но...бензиновые везде и всюду, да и дизель = трудяга, а вот электрический мотор прижился в основном в стационарных конструкциях, или там, где можно по проводам перенести электричество. Аккумулятор не прижился. Слаб в коленках, дорогой и тяжелый.
А кто есть - Капиталист? Если он нюхом почуял будущую выгоду, он копытами будет рвать землю и добьется своего! Так вот: за мобиль на батарейках - не рвет тельняшку! НЕ ВЫГОДНО!
И напомню: электросамокаты начали делать ещё в конце 19 века. И на нашем ВАЗЕ тоже проводили эксперименты, и на АЗЛК, И в Германии и на Форде...везде были энтузиасты, но всё НИКАК!
Во Франции пытались использовать и сжатый воздух. И тоже стало не популярным.
Так что, господин Дизель = успокойся! Никогда не станут электромобили популярными. Если только в виде мелкого самоката для поездок вокруг дачи! Да такие и делают, и тут у нас катаются на самокатах. Но недалеко...

Добавлено after 15 minutes 3 seconds:

s@nt@ писал(а):

[
сколько надо затратить на получение бензина, сколько отходов получается от нефти при получении бензина, немалая часть бензина получается не подходящим для двигителей или разные по свойствам те самые аи80-****-аи98.

Советую тебе пополнить мозг знаниями по технологии переработки нефти (она безотходная и не затратная).
Крекинг (выпариватель) - аналог самогонного аппарата, где сжигают мазут (отходы от переработки нефти) выпаривая легкие фракции: бензин, керосин, более тяжелые - солярка, масла, парафины и в остатке: мазут и битум. И всё идет в дело, ни грамма не выбрасывают! Кроме выше перечисленного, при переработке нефти получают (выделяют) сотни полезных химических веществ, что тоже используют везде и всюду: производство пластмасс, удобрений, резины и прочего... Бензин научились получать даже из каменного угля, но сей процесс не выгоден.
Так что радуйся, что производство бензина - очень дешево обходится производителю и покупателям тоже. Хотя цены несколько завышены. Можешь сравнить с ценами на обычную воду, которая порою дороже бензина.
Во всяком случае: в Азии (Сирия, Ирак и так далее) питьевая вода НАМНОГО дороже нефти! Да и в Европах тоже...

[kaetzchen]

гибриды станут. особенно в городских условиях. разгон на э-моторе имеет смысл
часто видел как теслы трогаются-отличная динамика

[s@nt@]

Brigadir писал(а):

s@nt@ писал(а):

[
сколько надо затратить на получение бензина, сколько отходов получается от нефти при получении бензина, немалая часть бензина получается не подходящим для двигителей или разные по свойствам те самые аи80-****-аи98.

Советую тебе пополнить мозг знаниями по технологии переработки нефти (она безотходная и не затратная).
Крекинг (выпариватель) - аналог самогонного аппарата, где сжигают мазут (отходы от переработки нефти) выпаривая

ага кипятить так выгодно стало,где теплота парообразования да там столько же энергии улетает сколько в бензине содержится.

Brigadir писал(а):

Во всяком случае: в Азии (Сирия, Ирак и так далее) питьевая вода НАМНОГО дороже нефти! Да и в Европах тоже...

в жарких регионах все это уже на протяжении сотентысячь лет, это не показатель для средне холодных регионов в которых вода пополняется из океана а океан занимает большую часть планеты .

[Brigadir]

В океанах воды то много, да вот только пить её невозможно.
И выше я тебе обьяснял, что для крекинга используют отходы от той же нефти. Только ты не понял.
А вот электричество не "лежит в земле = качай и качай". Его надо ПРОИЗВОДИТЬ! Его (электричество) неудобно и хранить и возить с собою. Как и водород, между прочим.
Нам природа даром дает энергию только в виде накопленных запасов нефти, газа, угля и дров. (дрова тоже надо нарубить и высушить, потому и дорого). Уголь добывать тяжело...а нефть сама льется, только дырку просверли.
Ещё есть и тяжелые элементы (атомная энергия), но и она не совсем удобна для мелких потребителей. Только для крупной электростанции, как и энергия рек, коих не так уж и много.
Всё, что доступно, оптимально используется человеком.
А всё остальное - мечты!
Электромобиль (типа Тесла) тоже для повального большинства людей = мечта! Недосягаемая.
Но мечтать - не вредно...
А пока...нам доступен только рычаще-чадящий бензиномобил, да и то...дороговат!
Самый дешевый на сегодня - 320 000 рублей.