А какой у вас компьютер?

[Upgrader]

Это полный бред. Это фейспалм

Никогда нельзя с уверенностью утверждать, что процессор с требованиями по теплоотводу в 100 Вт потребляет больше энергии, чем процессор другого производителя с требованиями в 5 Вт.

Что курил автор - вопрос не праздный...

Если для одних процессоров критической является температура в 100°С, то для других она может быть уже 60°С.

Это же надо так извратиться чтобы найти такие крайности. На практике разница в 10 градусов. Никто не сравнивает совсем разные процессоры. Обычно сравнивают почти одинаковые с одинаковым сокетом и т.п., они сильно не отличаются по предельной температуре. Она обычно соответствует техпроцессу (чем меньше тем температура ниже), и можно прикинуть на глаз эту разницу, накинув ватты.

[As]

Тепловое сопротивление радиатора и мощность, им рассеиваемая - действительно разные вещи... На примере отопления - для газового котла нужны радиаторы отопления раза в два большей площади, для получения одинаковой температуры в помещении, по сравнению с твердотопливным. А разница - всего лишь в рабочей температуре теплоносителя! Теплоотдача радиатора пропорциональна разнице температур радиатора и окружающего воздуха, а потому, при температуре в корпусе компьютера порядка 40 градусов, площадь радиатора для процессора с рабочей температурой 60 градусов и 80 градусов - будет отличаться в два раза при одинаковой рассеиваемой мощности...

[Андрей Бедов]

Upgrader, ещё раз: TDP - это требования к системе охлаждения рассеять в окружающее пространство определённое количество Ватт.

Берём два процессора, оба потребляют по току 60 А, напряжение ядра одинаковое. У первого критическая температура 110° (к примеру, GPU); а у второго - 65˚.
Вопрос: системе охлаждения какого процессора требуется рассеять большее количество Ватт? Это и есть TDP. И он не зависит от потребляемой электрической мощности.

Никто не сравнивает совсем разные процессоры.

А кто это запретил? Смотря по какому критерию сравнивать.
По потребляемой мощности, или эффективности параметра Flops/W - сравнивают процессоры любой архитектуры.

Она обычно соответствует техпроцессу (чем меньше тем температура ниже)

Не обычно соответствует.
Живой пример передо мной. Два процессора одной архитектуры (NetBurst), даже одного сокета (как ты и хотел). Первый по техпроцессу 180, второй по 90 (разница вдвое). Частоты различаются незначительно (1600 и 2200).
При этом первый жрёт электричества по ваттам меньше, чем второй!

Последний раз редактировалось Андрей Бедов Сб фев 10, 2018 14:45:31, всего редактировалось 1 раз.

[Moskatov]

Slabovik писал(а):

Попробуй на "планшетике" запустить софт, подобный MicroCAP, нарисовать в нём схему и посчитать переходный процесс

Факт бесспорный. Кстати, LTSpice IV хуже оптимизирован и нагружает процессор больше при одинаковой схеме, шаге дискретизации.

[Upgrader]

Upgrader, ещё раз: TDP - это требования к системе охлаждения

Я знаю.

Андрей Бедов писал(а):

У первого критическая температура 110° (к примеру, GPU); а у второго - 65˚.

Ага, еще начнем GPU c CPU сравнивать, только чтобы оправдать этот бред
Нет такой разницы на практике при адекватном практическом сравнении,
как это и было (что есть факт), могу напомнить:

Два процессора на один сокет: Pentium-4 (1,6 GHz, Willamette) и Celeron D 315 (2,26 GHz, Prescott).

Вот это реальное сравнение, и по TDP прекрасно видно сколько они потребляют. А о мифических чертях фантазировать это бред.

[As]

Нынешние "суперпроцессоры" никогда не нагружаются на 100% - именно по этой причине их тепловыделение меньше заявленного... Полную загрузку ограничивает быстродействие периферии...

[musor]

НЕ СЛЕДУЕТ ПУТАТЬ дядку ПУТИТНА С ПУТИНОЙ ГОСПОДА усатые! дядка у нас обидчивый .. могут быть последствимя
У МАМОК РАСЧЕТ ДЕЛАЮТ ИСХОДЯ З МОЩНОСТИ КОТОРУ СПОСОБЕН ОТДАТ cpu volt-reg питая процик без перегрева питателя
А ВОТ ПАРАМЕТРЫ ТЕПЛООТВОДА ЭТО ДРУГОЕ про УКАЗАЕНИ tdp ЧАШЕ ИМЕЮТ ВВИДУ 2 НО ЭТО НЕ СОВСЕМ ВЕРНО ИБО ТРЕБУЕТ ЧТОБЫ1 УСЛОВИЕ БЕЗУСЛОВНО БЫЛО ВЫПОЛНЕНО НО ДЛЯ МАМ РАНИХ РЕВИЗИ И ДРЕВНИХ ЭТО ДАЛЕКО не всегда выполняется
хотя чаще всеже выполнялось любой грамотный разработчик мамки не толко заложит смый старший проц под даный сокено введет 30-50% запас на вырост... это для бытовухи для геймерских плат и оверклокерских этот запас выбирается МИНИМУМ 2х кратным а чаще 3-4 х кратным! ктото не поверит но это так даже для древних мвамок 2003-2005года боле рание пень1 я глубоко не изучал но думаю тоже запас имелся хотя и не стол жирный (по крайней мере сокет7 с модеркой AMD K6(k6-2(k6-3))

Последний раз редактировалось musor Сб фев 10, 2018 15:25:37, всего редактировалось 1 раз.

[As]

Я в стародавние времена втыкал в плату на 430VX AMD K6-2 на 400 мегагерц, когда максимальный шатный проц там - пень-ММХ... Работало, только разъём питания поплавился немного...

[musor]

As писал(а):

... втыкал в плату на 430VX AMD K6-2 на 400 мегагерц, когда максимальный шатный проц там - пень-ММХ... Работало, только разъём питания поплавился немного...

для питания АМД требовался питалник 2,0-2,4в в зависимостьти от модели те платпод ММХПЕНЬ имели выход минимум 2,7в(обычно штатно 2,8-2,9) штатно ток до 10а
амд к6-3 600 брал почти 100а!!! так что без доработки питателя болшинство мам не толко не могли питать амд но могли его пожечь если на плате стоял линейник на 1083(под рание пни ммх до 266мгц) или жирном мосфете +431(до старших мммх) то она с амд работать не могла!!! если не приделать внешний CPU-reg на 2,2в и многа ампер(такой апгрей обычно неимел смысла кроме слусчая редкох СПЕЦ-ПРОМ ПЛАТЫ замена которойи невозможна станок медтех...но там и ценик конский...
а вот те где стьоял импулсный степдаун с синхронвым ключом и стаб мог тянуть амд+ нормалный чипсет если поигратся с ООС чтоб получить нужное питание...в свое время я этим занимался масова для клиентов апгреды процика с минимумом затрат платы так и работали до полной замены на полную...

[As]

В схему питальника был добавлен один резистор для понижения напряжения до требуемого уровня, а последовательно с регулирующим транзистором включил диод кремниевый на радиаторе... Грелось это хозяйство порядочно, всё же, более половины мощности питания рассеивал линейный стабилизатор... Но - работало! И даже BIOS не ругался на далеко не родной процессор, в Win-2000 видео можно было смотреть без тормозов...

[kaetzchen]

Если ноутбук пашет непрерывно автономно, то может его перевернутым оставить для охлаждения, или вертиально выхлопом вверх? будет ли так лучше, как считаете?

[Upgrader]

Вентилятор нормально выдувает, так что вряд-ли его положение в пространстве что-то заметно изменит.
Под ноутбук можно подкладывать что-то чтобы он как-бы висел над поверхностью стола, а не лежал - лучше охлаждение низа может быть.
А еще у меня например охлаждение ухудшается если закрыть крышку, т.к. рядом с клавиатурой тоже есть небольшие вентиляционные щели. Думал что декоративные (потока воздуха даже не чувствуется из них), а вот закроешь и через некоторое время вентилятор начинает набирать обороты.
Лучше всего смотреть реальную картину по датчику температуры и ставить эксперименты на своем ноуте, они по охлаждению различаются немного..

Самое лучшее охлаждение - это хорошая термопаста и термопрокладки медные

[kaetzchen]

Вентилятор нормально выдувает

далеко не всегда.., были всякие отвратительные термальные дизайны буков, шо аж плавились..

[Upgrader]

шо аж плавились..

ему поворот как собаке пятая нога Тут уже как минимум дополнительные вентиляторы нужны.

[musor]

Upgrader писал(а):

I Нафига видеокарта серверу?

МАЙНИТЬ

Добавлено after 2 minutes 29 seconds:
Re: а какой у вас компьютер?
у любого сервака да 4U должны быть солты PCI-E или PCI или PCI-X вот туда и пихают видюху но не каждая пойдет

[Upgrader]

musor писал(а):

МАЙНИТЬ

Инженеры Ядерного центра в Сарове задержаны за майнинг на суперкомпьютере

Мощность суперкомпьютера составляет 1 петафлопс. Устройство находится во Всероссийском научно-исследовательском институте экспериментальной физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ), который занимается разработкой и производством ядерных боеприпасов.
Суперкомпьютер предназначен для выполнения сложнейший научных расчетов и не имел доступа к интернету. Однако этот вопрос инженеры решили и начали использовать устройство для майнинга.
Управление собственной безопасности объекта передало данные о подключении устройства к интернету в ФСБ и майнеры были задержаны. Сейчас мужчины находятся под подпиской о невыезде.

[musor]

Upgrader писал(а):

Инженеры Ядерного центра в Сарове задержаны за майнинг на суперкомпьютере

Мощность суперкомпьютера составляет 1 петафлопс. Устройство находится во Всероссийском научно-исследовательском институте экспериментальной физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ), который занимается разработкой и производством ядерных боеприпасов...

а слил бедлаг сотовый провайдер которому показался страным трафик через 4 новых симки с безлимом...(cвистки тупо воткнули в пртUSB через хаб даж без блока апаратного криптования-обязателного в таком случае) такие тарифы все на крючке обычно..

[abc]

Надеюсь, что посадят за госизмену. Ибо нех*й.

[AL.EX]

Контора попугает хорошенько, да и отпустят.

Максимум - уволят за нарушение пунктов орс.
Так как мутить такие вещи не взяв в долю начальство,... моветон.

[kaetzchen]

musor писал(а):

Upgrader писал(а):

Инженеры Ядерного центра в Сарове задержаны за майнинг на суперкомпьютере

Мощность суперкомпьютера составляет 1 петафлопс. Устройство находится во Всероссийском научно-исследовательском институте экспериментальной физики (РФЯЦ-ВНИИЭФ), который занимается разработкой и производством ядерных боеприпасов...

а слил бедлаг сотовый провайдер которому показался страным трафик через 4 новых симки с безлимом...(cвистки тупо воткнули в пртUSB через хаб даж без блока апаратного криптования-обязателного в таком случае) такие тарифы все на крючке обычно..

VPN как минимум, но дело еще в локализации девайсов, да еще в "ящике", "провайдер" там вероятно ФСБ