Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Вт май 29, 2018 17:08:14

Возможно у Вас медленно закрывается ключевой транзистор Q1. 2,2K резистор да при входной емкости 2nF. Осцилографом можно посмотреть ли попробовать реализовать простейший драйвер http://radiohlam.ru/?p=1388. Постом выше схема с ошибкой.


Просмотрел осцилографом точку после транзистора, вход ОУ и выход ОУ, везде всё нормально. Фронты не больше сотен микросекунд. Так-же проверил скорость работы АЦП, там тоже всё отлично.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Вт май 29, 2018 17:12:14

Возможно у Вас медленно закрывается ключевой транзистор Q1. 2,2K резистор да при входной емкости 2nF. Осцилографом можно посмотреть ли попробовать реализовать простейший драйвер http://radiohlam.ru/?p=1388. Постом выше схема с ошибкой.


Просмотрел осцилографом точку после транзистора, вход ОУ и выход ОУ, везде всё нормально. Фронты не больше сотен микросекунд. Так-же проверил скорость работы АЦП, там тоже всё отлично.


Если в железе все в порядке - нужно смотреть в программу :-)

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Вт май 29, 2018 18:16:15

Судя по описанию вашего драйвера амплитуда импульсов на его выходе практически равна напряжению питания.
Бесплатный LTspice IV с Вами не согласен, показывает на затворе (gate) полевого транзистора чуть более половины передаваемого напряжения

Вы привели ссылку http://radiohlam.ru/?p=1388 на схему драйвера, там есть осциллограммы. При питании 8 Вольт амплитуда импульсов на выходе драйвера 7,68 Вольт, а при питании 16 Вольт амплитуда 15,6 Вольт.
Я сначала применил драйвер на трёх транзисторах, смотрел осциллографом - на выходе драйвера амплитуда близка к напряжению питания, при питании 24 Вольт, амплитуда может быть больше чем допустимое напряжение затвор - исток для транзистора IRF5305, который у меня стоит. Я посчитал это причиной возникших у меня проблем. А именно, когда подключал станцию без паяльника, а питание подавал от блока питания АКИП-1104, сгорал преобразователь 24 -> 5 Вольт на MC34063A и как следствие микроконтроллер. При этом встроенный цифровой вольтметр блока питания АКИП-1104 фиксировал напряжение 39,87 Вольт, в то время, как максимальное его выходное напряжение 36 В. Сделал вывод, что в связи с превышением допустимого напряжения затвор - исток возник ключевой режим в этой цепи, что совместно с дросселем на выходе блока питания привело к повышению напряжения. Максимальное входное напряжение для MC34063A равно 40 Вольтам, очевидно, что это было не случайное превышение, после замены сгоревших микросхем всё повторилось.
После чего я переделал драйвер по схеме с одним транзистором, где выходное напряжение драйвера равно половине напряжения питания, от MC34063A отказался и поставил готовый понижающий модуль DC-DC на LM2596 (максимально допустимое напряжение на входе микросхемы по даташиту 45 Вольт).
Станция работает без нареканий.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Вт май 29, 2018 20:24:01

Судя по описанию вашего драйвера амплитуда импульсов на его выходе практически равна напряжению питания.
Бесплатный LTspice IV с Вами не согласен, показывает на затворе (gate) полевого транзистора чуть более половины передаваемого напряжения

Вы привели ссылку http://radiohlam.ru/?p=1388 на схему драйвера, там есть осциллограммы. При питании 8 Вольт амплитуда импульсов на выходе драйвера 7,68 Вольт, а при питании 16 Вольт амплитуда 15,6 Вольт.

Да, вы правы. Не досмотрел. В принципе, для для полевого транзистора не логического уровня, должно хватать технологического запаса по напряжению на затворе. Однако это не совсем инженерный подход :-) Остается развить вашу мысль и приделать к делителю напряжения на резисторах - повторитель. Q5 возможно попроще подойдет, но нужно тепловой режим посчитать.
Driver 3t.PNG
(39.45 KiB) Скачиваний: 725

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Ср май 30, 2018 12:17:25

Если в железе все в порядке - нужно смотреть в программу :-)


Ошибочка вышла, думал то что я увидел на осциллограмме выхода ОУ не существенно, однако оно ещё как существенно. На выходе ОУ после чёткого импульса ШИМа идут затухающие синусоидальные гармоники, причём чем больше заполнение ШИМа тем они более заметны. Вот видео. Думаю это из-за транса, после проверки оказалось что он всего на 30Вт, и если сделать 100% заполнение ШИМа, то напряжение на трансе с 20В переменки проседает до 13В.
Подключил импульсник на 24В и 6А, и осциллограмма выхода ОУ пришла в норму.


Поставил так-же частоту ШИМа побольше, вместо 30Гц сделал 400Гц, так-же сделал задержку 5мс после отключения на фронты, и вроде отлично работает. Так-что вопрос снят.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Чт май 31, 2018 19:37:44

Airt, По подключению картриджа Т12 к схеме компенсации холодного спая есть какие-нибудь соображения?
Приведенная схема не подходит для комбинации термопары и нагревателя.
Вот как... Можете более подробно описать своё мнение? Буду Вам очень признателен.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Чт май 31, 2018 21:25:29

Airt, По подключению картриджа Т12 к схеме компенсации холодного спая есть какие-нибудь соображения?
Приведенная схема не подходит для комбинации термопары и нагревателя.
Вот как... Можете более подробно описать своё мнение? Буду Вам очень признателен.

Смысл прост. В картридже Т12 термопара последовательно соединена с нагревателем. В схемах используемых для управления "минусовой" вывод нагревателя подключен к земле. Для нагрева на "плюсовой" вывод подаем 24В. Для измерения, отключаем 24В и измеряем напряжение на нагревателе, как на термопаре. Соответственно, ток через комбинацию термопары и нагревателя течет через землю. В приведенной Вами схеме при попытке нагрева, ток потечет через нагреватель и резистор R17. Ток можете посчитать самостоятельно. Ну и вход операционного усилителя не обрадуется 24 вольтам.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Пт июн 01, 2018 15:39:14

Сделал ещё одну станцию в корпусе от старого неисправного компьютерного DVD-привода. Хотел было сделать плату и корпус по подобию китайских, но цена на металлические корпуса кусается. А тут валяются DVD, приспособил. Прилагаю плату, схему и фото.
Изображение
Вложения
T12 v.2.zip
Плата a формате Sprint-Layout 6.0, схема Splan 7.0 и фото паяльной станции Т12 в корпусе от DVD-привода
(487.52 KiB) Скачиваний: 500

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Пт июн 01, 2018 17:49:23

В приведенной Вами схеме при попытке нагрева, ток потечет через нагреватель и резистор R17.

А где R17? Что-то на схеме не наблюдаю. Ток со стока полевика, контакт 2 разъема J2, нагреватель с термопарой и контакт 1 того же разъема потечет в землю.

Ну и вход операционного усилителя не обрадуется 24 вольтам.

Вход операционника подключен к нагревателю через резистор R16 и напряжение ограничено встречно-параллельно включенными диодами. Так что больше, чем 0,7-0,8 В там вряд-ли появятся.

Лично я в этой части схемы проблем не вижу. Мне не понятен смысл применения оптрона. Да и номиналы резисторов в затворе что-то великоваты. Греться будет полевик, шо печка.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Пт июн 01, 2018 18:44:27

В картридже Т12 термопара последовательно соединена с нагревателем. В схемах используемых для управления "минусовой" вывод нагревателя подключен к земле. Для нагрева на "плюсовой" вывод подаем 24В. Для измерения, отключаем 24В и измеряем напряжение на нагревателе, как на термопаре. Соответственно, ток через комбинацию термопары и нагревателя течет через землю. В приведенной Вами схеме при попытке нагрева, ток потечет через нагреватель и резистор R17. Ток можете посчитать самостоятельно. Ну и вход операционного усилителя не обрадуется 24 вольтам.
Было у меня подобное сомнение. Благодарю за подробное разъяснение. Напрашивается ключ для подключения земли на минус термопары через N-канальный MOSFET типа IRFZ44N, затвор которого будет управляться напряжением, подаваемого со стока STD10PF06 через резистивный делитель в момент нагрева жала. Что думаете по этому поводу?

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Пт июн 01, 2018 20:06:00

А где R17? Что-то на схеме не наблюдаю. Ток со стока полевика, контакт 2 разъема J2, нагреватель с термопарой и контакт 1 того же разъема потечет в землю.


Вторая схема из этого поста

Добавлено after 6 minutes 47 seconds:
В картридже Т12 термопара последовательно соединена с нагревателем. В схемах используемых для управления "минусовой" вывод нагревателя подключен к земле. Для нагрева на "плюсовой" вывод подаем 24В. Для измерения, отключаем 24В и измеряем напряжение на нагревателе, как на термопаре. Соответственно, ток через комбинацию термопары и нагревателя течет через землю. В приведенной Вами схеме при попытке нагрева, ток потечет через нагреватель и резистор R17. Ток можете посчитать самостоятельно. Ну и вход операционного усилителя не обрадуется 24 вольтам.
Было у меня подобное сомнение. Благодарю за подробное разъяснение. Напрашивается ключ для подключения земли на минус термопары через N-канальный MOSFET типа IRFZ44N, затвор которого будет управляться напряжением, подаваемого со стока STD10PF06 через резистивный делитель в момент нагрева жала. Что думаете по этому поводу?


Это первое, что пришло в голову :-) Однако лучше сначала включать полевик на землю, чтобы избежать подачи на вход операционника 24 вольт. Или снова же, добавить еще цепь ограничения напряжения. Мне думается, что это излишнее усложнение схемы, не стоящее результата. Не настолько точно там нужно измерять температуру. Китайцы применяют терморезистор на вход контроллера и считают коррекцию программно.
Кстати, SPD18P06P - такой полевик будет получше. И совсем чуток дороже.
Последний раз редактировалось Airt Пт июн 01, 2018 20:18:53, всего редактировалось 1 раз.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Пт июн 01, 2018 20:18:31

Вторая схема из этого поста

Сорри.
Я почему-то смотрел схему из этого поста:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 8#p3387898

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Пт июн 01, 2018 21:06:42

Однако лучше сначала включать полевик на землю, чтобы избежать подачи на вход операционника 24 вольт. Или снова же, добавить еще цепь ограничения напряжения. Мне думается, что это излишнее усложнение схемы, не стоящее результата. Не настолько точно там нужно измерять температуру. Китайцы применяют терморезистор на вход контроллера и считают коррекцию программно.
Дык надо же мне пристроить купленные компоненты. :)

Кстати, SPD18P06P - такой полевик будет получше. И совсем чуток дороже.
Есть у меня в запасе пяток 2SJ402. Но посадочное место у него чуть побольше (DDPAK/D2PAK/ТО-263), чем ТО-252-3.

Polf, отличное оформление лицевой панели. Как её делали, если не секрет?

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Пт июн 01, 2018 21:19:51

Есть у меня в запасе пяток 2SJ402. Но посадочное место у него чуть побольше (DDPAK/D2PAK/ТО-263), чем ТО-252-3.

Транзистор хорош, но велика входная емкость. Драйвер очень желателен, чтобы не греть его потерями на линейном режиме.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Пт июн 01, 2018 22:34:36

Polf, отличное оформление лицевой панели. Как её делали, если не секрет?

Не секрет.
1. Слой O (Outline) из файла печатной платы при помощи команды "Print" -> Setup и выбора Microsoft Print to PDF (или другого виртуального PDF принтера) экспортируем в файл PDF.
2. Открываем новый файл CarelDraw и экспортируем в него PDF файл.
3. Рисуем в CarelDraw панель, отверстия под дисплей, разъёмы, светодиод и бузер - без цвета, остальное заливаем цветом по вкусу, пишем надписи. Сквозные отверстия увеличиваем, с учётом необходимости отступа при вырезании ламинирования, см. ниже.
4. Печатаем на обычной бумаге (но в настройках принтера выбираем фотобумагу) с высоким качеством на цветном фотопринтере.
5. Обрезаем рисунок по контуру, а также вырезаем все сквозные отверстия, используем канцелярский резачок.
Изображение
6. Ламинируем горячим способом.
7. Тем же резаком обрезаем лишнее и вырезаем сквозные отверстия (кроме дисплея), отступая при этом от края бумаги на миллиметр, чтобы ламинирование не расслоилось.
8. Наклеиваем на заднюю поверхность кусочки клейкой ленты (слой клея на бумажной подложке).
Изображение
9. Снимаем с клейкой ленты подложку и наклеиваем ламинированную накладку на переднюю часть корпуса, где предварительно прорезаны отверстия по тому же шаблону PDF, который использовался для рисования наклейки в CarelDraw. Для наклейки надо все сквозные отверстия делать чуть больше, с учётом того, что их надо будет вырезать отступая от края бумаги. Если при вырезании ламинирования края получились неровные или чуть расслоились, можно заплавить их паяльником при температуре около 200 градусов. В данном случае пришлось переднюю часть корпуса вырезать из стеклотекстолита, так как от корпуса DVD привода не подошла.
Изображение

Есть более простой способ. Нарисовать, файл рисунка перевести в PDF и на флэшке отнести в документальный центр, там вам напечатают на чём хотите, в том числе на тонком пластике с самоклеющимся слоем. Далее, как описано. Процесс требует аккуратности.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Вс июн 03, 2018 22:26:38

Доброго времени суток.
Будет работать LM358 вместо MCP6022. Кто-то ставил такую замену, на плате в китайском контроллере вроде работает.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Вс июн 03, 2018 22:36:00

Доброго времени суток.
Будет работать LM358 вместо MCP6022. Кто-то ставил такую замену, на плате в китайском контроллере вроде работает.

Посмотрите тут https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 1#p2194931 и тут https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 7#p2216957
Суммируя оба поста:
вопрос:
Какой ОУ за вменяемые деньги показал себя лучше других? AD8541, MCP6002 или может еще какой?
ответ от BV-Dial:
Все широкораспространненые ОУ (Rail-to-rail input ) с однополярным питанием работают одинаково, несколько хуже LM358,LM2904.
ОУ Rail-to-Rail бывают 2 видов: R-R In/Out и R-R Out - желателен 1 вариант (AD8541,AD8542,AD8551,AD8552,MCP6022 и т.д)

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Вс июн 03, 2018 23:58:23

Доброго времени суток.
Будет работать LM358 вместо MCP6022. Кто-то ставил такую замену, на плате в китайском контроллере вроде работает.


Да, у меня такой стоит, работает неплохо.. Те номиналы резисторов обратной связи подойдут для всех жал Т12 (так думаю, у меня 4 жала, для всех подходит), максимальное выходное ОУ 3.76В, что соответствует значению 768 АЦП, а при нагреве жала в 480 градусов выход ОУ около 700 на АЦП для Т12-К (чуть меньше для других)
Вложения
Screenshot_1.png
(49.67 KiB) Скачиваний: 940

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Пн июн 04, 2018 17:16:35

Спасибо за ответ.

Re: Контроллер паяльника Hakko FM-2028 с энкодером

Пн июн 04, 2018 20:39:58

Какой ОУ за вменяемые деньги показал себя лучше других? AD8541, MCP6002 или может еще какой?
Мне MCP6022 понравился. Сейчас уже и не помню почему. Может просто оригинальные достались, а другие перемаркировка была.
Ответить