Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 08:45:37

Да, 2х1000µF это уже перебор.
Что касается VT2 - pelican, выложите информацию какой тип реле будете ставить в своё изделие.
В любом случае, КТ315 уже минимум лет 25 не рекомендованы к применению.

Уберём КТ315 и поставим вместо них ВС547.
Релюха Rel1 - простая китайская 12В. У меня в одной из поделок такая релюшка как раз ВС547 управляется.
Что касается Rel2 и Rel3 - это автомобильные реле.

:facepalm: Вот, блин... Ещё одна ошибка:
Нельзя разряжать C1 выходом :1 DD1 через VD1.
Последовательно с VD1 нужно поставить резистор, номиналом порядка 10К.

Хм... Вот схема из этой темы:
Изображение
Здесь неоднократно утверждалось, что она проверена и работает. В чем подвох?

Добавлено after 3 minutes 11 seconds:
... параметрическим стабилизатором(стабилитрон) отсечь выбросы в бортсети и всё.
...IRF530 если поставить парочку, так и вовсе без REL1 можно обойтись, хотя чего там - можно вообще реле выбросить...

А можно подробнее? Не силён я в схемотехнике... :dont_know:

Добавлено after 22 minutes 2 seconds:
Пока что схема приобрела вот такой вид:
Изображение
Вложения
триггер ТМ2 схема-5.JPG
(104.1 KiB) Скачиваний: 418

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 16:51:23

pelican писал(а):Релюха Rel1 - простая китайская 12В
Что китайская - даже не сомневаюсь. :)
Какой у неё ток через обмотку при питании 12В?
Что касается VD8 и VD9 - они для защиты входов :10 и :4 при выключении питания (не есть хорошо разряжать конденсаторы через защитные диоды, которые стоят внутри микросхемы).
R7 - для ограничение тока через выход :1 в момент изменения уровня на нём с "1" на "0". Оставляйте 10К.
pelican писал(а):Здесь неоднократно утверждалось, что она проверена и работает. В чем подвох?
Если поискать - можно найти схемы где, например, к контроллеру "цепляют" светодиоды без токоограничительных сопротивлений и утверждают что всё работает надёжно. :)
Подвох в том, что эти схемы мало кто тестировал на надёжность. Отсутствие VD8 и VD9 может "сказаться" и более чем через год (при выключении питания), если изделие постоянно включено.
У вас же, выключение питания - это штатный режим.
То что не ставят R7 - это гарантированная работа выхода :1 за пределом (по выходному току), указанным в документации.

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 17:15:09

Что китайская - даже не сомневаюсь. :)
Какой у неё ток через обмотку при питании 12В?

Вроде как 30 мА - http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 1-12V.html

P.S.: Спасибо за развернутый ответ!

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 17:16:55

Если 30mA - ставьте BC547C.

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 17:32:24

Вот еще инфа по имеющимся в наличии релюшкам:
1 и 2
По-моему, ток обмоток одинаковый.

Добавлено after 54 seconds:
Если 30mA - ставьте BC547C.

ОК, спасибо!

Добавлено after 5 minutes 33 seconds:
И, как я понимаю, VT1 (на входе) ставлю ВС547С без всяких изменений номиналов резисторов?

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 17:33:05

Да, правильно.

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 18:14:22

Прошу обратить внимание на R5 (в базе VT2). Не многовато ли 12k будет?
Изображение

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 18:26:03

Всё нормально. Даже если его номинал увеличить раза в 3 - будет работать.
А вот для оптимизации по количеству номиналов в схеме, поставьте 10К (там уже есть два по 10К).

Добавлено after 5 minutes 24 seconds:
P.S.
Говорим именно про BC547C.

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 19:20:00

Да, именно с буквой "С".
Спасибо!

Добавлено after 48 minutes 21 second:
Блин. Чуть выше тов. Enman рисовал изменения в ногах DD1.1, а я сразу не заметил:

Изображение

Что сие означает? 5-ю ногу к "+" питания? И вообще, какой вариант правильный?

Или оба правильные, просто дело вкуса?

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 19:47:46

Я бы оставил управление по "Set" (как на схеме справа). Это включение не требовательно к крутизне фронта с коллектора VT1.

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 20:02:51

Короче говоря, я беру к исполнению данную схему:

Изображение

Вопрос по R8 в стабилизаторе: 0,25W хватит? И нужен ли он?
С емкостями в стабилизаторе всё ОК?
Вложения
триггер ТМ2 схема-6.JPG
(102.15 KiB) Скачиваний: 440

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 20:10:09

Хорошо было бы его поставить. По мощности, я бы выбрал на 1W.
Если уж менять схему - тогда надо бы верхний вывод R2 подключить в точку соединения R8, L1 и конденсатора (не забыв поставить параллельно ему 100nF) и изменил бы его (R2) номинал на 1К 0,5W.

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 20:37:54

Ключ вместо реле: схема примерно такая, вместо DD1 подставляй свою логику.

Изображение
VT2 можно подобрать не такой злой, но обязательно P-канальный.

То что не ставят R7 - это гарантированная работа выхода :1 за пределом (по выходному току), указанным в документации.

Угу, подтверждаю, 561-я серия с выходом 5..6мА на светодиоды работает минут 10 потом кирдык. По даташиту там 1мА максимальный ток, если не меньше.

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 21:10:02

Да, про S-вход соглашусь, про перенос R2 - тоже...
Зачем VD7,8,9 мне непонятно, выключателем света играются очень нечасто. Диод к реле тоже
можно крупнее, чтоб не думать сгорит-не сгорит...
Изображение

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 21:27:10

Enman писал(а):Зачем VD7,8,9 мне непонятно, выключателем света играются очень нечасто. Диод к реле тоже можно крупнее, чтоб не думать сгорит-не сгорит...
Про VD8 и VD9 я уже говорил, VD7 - не забывайте, что там длинный провод пойдёт через рулевую колонку и часть моторного отсека и что оттуда может "прилететь" - неизвестно.
Что касается "Диод к реле" - 1N4148, с данным реле, ни по одному из параметров не приближается к предельным с запасом "2".
Насколько часто будут "играться" выключателем света - это даже приблизительно предсказать не реально.

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 21:41:29

Теорию с 4148 понимаю, но есть случаи из своей практики (не часто, но несколько случаев было)...может, и качество подвело, фиг знает...

Re: Управление одной кнопкой.

Пн дек 11, 2017 21:48:36

Enman писал(а):...есть случаи из своей практики...
Главное, не "тянуть" длинные проводники между компонентами этого узла.
Так же, крайне желательно поставить 0,1µF на GND с верхнего вывода реле с диодом (проводник от него не "растягивать по плате").
А с качеством компонентов, тут уж бывают варианты.
Я ставлю 1N4148 в SOD323 и, пока что, не "налетал" на брак (покупаю не в китае).

Re: Управление одной кнопкой.

Вт дек 12, 2017 16:19:59

Ключ вместо реле: схема примерно такая, вместо DD1 подставляй свою логику.

Логика моей схемы такая: при подаче питания (от выключателя света) сразу горит ближний. Кнопкой переключаем ближний/дальний.
Посему и реле с переключаемыми контактами.

Если уж менять схему - тогда надо бы верхний вывод R2 подключить в точку соединения R8, L1 и конденсатора (не забыв поставить параллельно ему 100nF) и изменил бы его (R2) номинал на 1К 0,5W.
... Так же, крайне желательно поставить 0,1µF на GND с верхнего вывода реле с диодом (проводник от него не "растягивать по плате").

В схеме поправил. По поводу "не растягивать" обязательно учту!

длинный провод пойдёт через рулевую колонку и часть моторного отсека и что оттуда может "прилететь" - неизвестно.

Устройство будет расположено под рулевой колонкой над педалями. Провод - максимум 0,6м. Все равно VD7 остается на месте.

Что касается "Диод к реле"...

Поставлю 4007, их есть у меня...

Изображение

Во вложении схема крупнее.

Добавлено after 4 hours 50 minutes 24 seconds:
Печатку набросал.
Просьба проверить узкие/критические места, удачно ли развёл.
На ошибки можно не проверять - проверял сам и ещё не раз проверю.

Изображение
Вложения
триггер ТМ2.lay
(50.4 KiB) Скачиваний: 428
триггер ТМ2 схема-7.JPG
(107.71 KiB) Скачиваний: 459

Re: Управление одной кнопкой.

Вт дек 12, 2017 18:22:37

pelican, Сложно предсказать насколько "без глюков" будет работать собранная плата, но я бы сделал её иначе.
Смотрите: Около реле у вас ввод питания. Там же надо бы и ввод GND сделать. В эту же часть платы поставьте 7809 и VT1 с VD7.
Так вы сгруппируете все относительно силовые цепи. А уже влево уводите "слаботочку" с ТМ2.

Re: Управление одной кнопкой.

Вт дек 12, 2017 20:11:24

Albert_V, ввод GND перенёс, кольцо "земли" разорвал (пустил от VD4).
Сложно предсказать насколько "без глюков" будет работать...

Рискну собирать в таком виде, ибо нету пределов совершенству. :solder:
Изображение
Ответить