Мелкие вопросы по цифровой технике.

[petrenko]

Любой инвертор типа 155/555/531/1533лн* или "буржуинский" аналог.
( только насчёт назначения "ног" "первой" и "второй" - см. справочники , там они по разному , то есть не обязательно по порядку )

А если не абы какая, а нормированная задержка нужна, то советую изучить устройство и.м.с. типа 155/555/531/1533аг*

[Enman]

такая микросхема называется инвертор....непонятно какого уровня вам нужны напряжения и токи...
в общем случае для примера и NE555 подходит (сигнал на 2 и 6, 3 -выход)...

[Дегтярёв]

Уровень на входной ноге около 3-4 вольта, это берётся с платы мобильной трубки.
Выходной уровень будет через 1 ком подаваться на базу управляющего транзистора.
Идея в том, что если мобильник самопроизвольно выключается, напряжение на его плате упадёт, и переключит управляющий транзистор, который включит мобилу опять работать.
Нужна задержка где-то секунд 5, наверное.
Мобильник выключился, напряжение на плате пропало, переключилась микросхема, выждала 5 секунд и включила трубку.
Мобильник этот стоит удалённо, работает как сигнализация.
Иной раз, сам выключается, и надо автоматизировать его включение.

[petrenko]

Что ж сразу не сказали, что ограничение по потреблению.

Смотрите такие же, но -с перламутровыми- КМОП и.м.с. тогда.

[Дегтярёв]

Ну да, надо чтоб поменьше жрала она, в ждущем режиме.
Ну подскажите название, чтоб не утонуть в Гугле.

[petrenko]

Для поисковых машин ( яндекс и др. ) : " генерация задержанного импульса на 564аг1 "

( И не забудьте "+" раз сами не напрягаетесь должным образом. )

[Дегтярёв]

Да я задержку могу сделать конденсатором на входной ноге микросхемы.
То есть, мобила выключилась и напряжение на её плате пропало, но конденсатор какое-то время ещё поддерживает уровень на входной ноге, секунд 5.
Потом, уровень упал, микросхема переключилась и включила управляющий транзистор, который опять запустил мобилу.
Задержку я сделаю, а вот что применить, чтоб в ждущем режиме она поменьше жрала току.
Понятно, что КМОП, но подскажите название, чтоб лопатить вороха.

[petrenko]

Так .. Попробуем вторую итерацию :

petrenko писал(а):

Для поисковых машин ( яндекс и др. ) : " генерация задержанного импульса на 564аг1 "

( И не забудьте "+" раз сами не напрягаетесь должным образом. )

[Дегтярёв]

Вторая "итерация" меня убедила, спасибо.
Послала она меня к микросхеме, которая стоит 640 рублей.
Это вдвое дороже самого телефона, который требуется перезапускать.

[petrenko]

Третья итерация : " аналог 564аг1 "
( сразу же находится cd4098b ,которая в самом дорогом Ч&Д стоит 19р. )
Пора уже за подсказки с поциэнтов брать по 640р. ...
( ну то есть до чего ж степень инфантильности и ленивости увеличилась
И найди им и "разжуй" и ещё недовольны останутся )

[Дегтярёв]

Петренко, да ваши ответы давно решили проблему.
Спасибо, вопрос уже снят.

[Dr.Tr.]

Делаю часы на микросхемах, возникли проблемы со сбросом часов с триггером. Сам примерно понимаю что работать должно, но в аналогичных часах, которые тоже работают, поставлен инвертор, и по идее там должно образовываться запр. состояние для триггера. Я запутался и прошу помощи Правильно ли составлена схема?
Осторожно огромная картинка

Спойлер

[Albert_V]

U2:15 (MR) - Вывод "в воздухе" (исправить).
U5:15 (MR) - Возможно, придётся поставить RC цепочку с U5:5 (Q6), но если делать по всем правилам - сброс делается по общему тактированию.
P.S.
Сброс должен быть разрешён при "0" на CLK.

[Dr.Tr.]

U2:15 (MR) - Вывод "в воздухе" (исправить).

Да, что-то не заметил) Надо будет притянуть

U5:15 (MR) - Возможно, придётся поставить RC цепочку с U5:5 (Q6)

Нет, там всё нормально, обычный сброс для К561ИЕ8, занимает пару мсек.

Сброс должен быть разрешён при "0" на CLK.

А почему нельзя когда там 1? Перекинется в следующее состояние или как?
P.S. Меня интересовали только ошибки в сбросе часов, остальные почти все, кроме вывода в никуда я выловил

[Albert_V]

Нет, там всё нормально, обычный сброс для К561ИЕ8, занимает пару мсек.

Говорим про U5. Там время "1" на входе MR будет порядка 70nS (!) для 4017B. У вас есть уверенность что в реальной схеме сбросятся все триггеры в микросхеме? У меня нет. И практика это ни один раз подтверждала.

А почему нельзя когда там 1?

Потому что микросхема считает по фронту на CLK. Как организуете Reset?
Вы бы хоть Шило открыли. Хоть в его справочнике и хватает опечаток, но этот момент там описан без ошибок.
Хотите сделать "глюкавое" устройство или в надежде что "пройдёт" - дело ваше. Я даже допускаю что некоторые экземпляры микросхем будут работать. Но если хотите сделать надёжно работающее изделие - делайте грамотно.
P.S.

Меня интересовали только ошибки в сбросе часов,

Эта часть работать будет. Время Reset-a = время "1" тактовой. Считают до 24-ёх, сброс по обнулению "десятков минут".

[Dr.Tr.]

У вас есть уверенность что в реальной схеме сбросятся все триггеры в микросхеме?

Средне. Допускаю возможность такого исхода, но думаю что там все транзисторы почти равны по параметрам. Протестирую в железе когда смогу.

Потому что микросхема считает по фронту на CLK

К моменту окончания сброса фронт уже по идее должен пройти Схема классическая, всё у всех работает без RC цепей и прочего. С разрядом часов я заморачивался потому-что там действительно могут попасться довольно разные микросхемы и они могут несинхронно работать.

Эта часть работать будет.

Спасибо большое!
P.S. Не заметил одну маленькую деталь - у меня при такой схеме будет на часах висеть 24:00 аж одну минуту

[Albert_V]

у меня при такой схеме будет на часах висеть 24:00 аж одну минуту

НЕ будет (если не считать порядка 150nS временем), а вот Reset (U6:15 и U7:15) будет. Только не минуту, а время "единички" на U2:14 (на фронте которой "прошёл перескок" часов с 23 на 24).

[Dr.Tr.]

НЕ будет (если не считать порядка 150nS временем),

Я где-то видел часы которые показывают 1 секунду 24:00

[aen]

Хороший аргумент.
В вашем случае, я говорю именно про вашу схему из поста на этой странице (от: Ср май 30, 2018 01:25:05).
https://radiokot.ru:443/forum/viewtopic ... 8#p3388558

Добавлено after 2 hours 48 minutes 2 seconds:
Похоже, вы не совсем понимаете как работает ваша схема в реальном времени.
Специально для вас поставил себе Multisim, который учитывает времена задержек внутри логических микросхем (лично мне, обычно хватает pdf-ов и бумаги с карандашом).
Сверил с pdf-ами - у него в моделях почти правильно указаны максимальные времена задержек при питании 15V.
Т.ч., рекомендую изучить (времена я округлял до целых чисел).
/картинка кликабельна/

Последний раз редактировалось aen Чт май 31, 2018 19:33:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .

[Dr.Tr.]

Вероятно Вы правы, я себе представляю работу этой схемы как набора отдельных блоков, возможно поэтому у меня и плохо выходит. Спасибо!