Часы со светодиодами.

[zarapkin_alexej]

Доброго времени Котэ. Надумалось мне сделать часы с большим табло. в программировании МК не силён поэтому решил взять готовую схему с Поднебесной. Вот такого вида http://img.radiokot.ru/files/83288/medium/yg2osq5qs.JPG Контроллёр стоит AT89C2051. Дисплей не ставлю а через ULN2803 на табло http://img.radiokot.ru/files/83288/medium/yg2yka7dx.jpg где каждый сигмент по 14 диодов(каждый 20мА)Реализуемо это?
вопрос
У контроллера Выход по плюсу?
Успеет ли ULN за динамической индикацией.

[Martin76]

Дисплей не ставлю а через ULN2803 на табло

Там вообще то еще должны ключи еще быть для общих анодов или катодов, причем для таких больших индикаторов достаточно мощные.

У контроллера Выход по плюсу?

В какой полярности что выдается на выходе МК Вам должно быть виднее, плата часов у Вас, отсюда нам не видно... тип индикатора хотя бы озвучьте, ОК или ОА . Тогда можно давать какие то советы по реализации.Так же, неизвестно, как соединены светодиоды в больших индикаторах.

Успеет ли ULN за динамической индикацией.

Везде успевает, почему здесь не сможет...

[СКАЗОЧНИК]

У контроллера Выход по плюсу?

Неверно так говорить... И еще и не понятно.

Микроконтроллер такая хитрая штуковина, которая имеет ВЫВОДЫ. А вот чем они будут Выходом или Входом, а может быть в один времени одним, а в другой момент времени станут другим... Т.е. все может у микроконтроллера меняться в зависимости от программы и даже много раз в секунду. Очень много раз, если так надо.

А также "Выход по плюсу"... Тоже сложное понятие. Т.к. если у микроконтроллера вывод ПОДТЯНУТ к плюсу снаружи резистором или внутренним "резистором", то на выходе будет плюс, но очень слабый по току, но плюс. А ВЫВОД В ЭТОТ МОМЕНТ вообще ВХОД!

Также не понятно то, что выводы микроконтроллера, которые используются для семисегментного индикатора, - есть те, которые идут на сами сегменты, а есть те, которые управляют знакоместом... Тут зависит от типа индикатора, программы и какие именно выходы вы имеете ввиду...
Если индикатор с общим анодом ОА, то те выходы, которые управляют ЗНАКОМЕСТАМИ должны выдавать плюсы... Но в каждый момент времени все равно в этом случае выходы будут и плюсами и минусами, т.к. индикация в таких часиках динамическая, т.е. там плюс будет очень быстро летать по выводам знакомест, в то время как другие выходы будут в нулевом состоянии.
Для общего катода ОК будет все наоборот.
Аналогично и для самих сегментов. Если мне надо включить в ОА индикаторе некоторые сегменты, то я подам нули на соответствующие выводы. В то время как другие выводы будут с плюсами...

Так что вы имели ввиду под "Выходами плюсами"????

Также, чтобы рассчитать правильные параметры для управления вашим индикатором с кучей светодиодов, нужно знать, как подключены светодиоды, сколько питания на эти светодиоды подается, каково падение напряжения на одном светодиоде и его ток (единственное, что вы указали).
И как выше уже спросили - схему включения вашего индикатора (ОА или ОК).

З.Ы. Реализуемо все в этой жизни.

[BOB51]

...Реализуемо это?
вопрос
У контроллера Выход по плюсу?
Успеет ли ULN за динамической индикацией.

ULN2803 годится только для индикатора с Общим Анодом - выводы сегментов заведены "поштучно" на порт МК.
Для анодов прийдеися ставить транзисторные ключи - опять же зависит от конкретной схемы.
Чтоб чего конкретного сказать - надо иметь скан платки с обеих сторон (или схемку прилагаемую к наборчику).

Светодиодные сегменты вполне подлежат "масштабированию", однако на практике более приемлемо иметь "веточку" из 5 штук белых (3,3в/штука) или 8 красных (~2в/штука) светиков со стабилизатором тока на LM317. Сегмент набирается из 4-5 "веточек" (до 100мА на канал ULN). Источник питания - трансформатор с вторичкой на 24 вольта ток 1,5А, диодный мост с конденсатором 1000микрофарад кормит индикатор, затем импульсник на 34063 для собственно кормежки МК.

[zarapkin_alexej]

Платы у меня пока нет. она идет с Поднебесной. Диоды тоже идут рассыпухой 400шт. Вот бошка моя дырявая про ключи то и не подумал. это получается (14 диодов на сигмент)*(20мА в диоде)*(7 сигментов)=1960мА на ключ( при горящей или я не прав. Только сильно не ругайте я новичёк. а что красный диод на 2в ?. вот сканы с сайта. может они чем помогут
http://img.radiokot.ru/files/83288/medium/yj9gfc7c8.JPG
http://img.radiokot.ru/files/83288/medium/yj9gfdjmv.JPG

а да найте нашел. диод 1,9-2,1в

[Martin76]

Каждый ключ управляет одним разрядом, ток ключа будет равен сумме тока всех сегментов разряда. При питании например от 12В диоды можно и нужно соединять последовательно, в зависимости от падения на них по 3-4 штуки, как это делается в светодиодных лентах. Давать максимальный ток в светодиод категорически не рекомендуется, 60-75% достаточно.
Судя по схеме, индикатор с ОК. В Вашем случае это лучше - к нему легче подключить ULN, а четыре ключа сделать на рассыпухе, по два транзистора вероятней всего.

Спойлер

Вообще не понимаю смысла использования готовой китайской платы с закрытой прошивкой, без резервного питания, если к ней еще нужно такую же по размерам плату с ключами, есть множество схем часов на Мега 8 например, с бОльшим функционалом, RTC c резервным питанием, с открытым исходником. Есть более простой вариант на Тини 2313, часы + термометр.

[zarapkin_alexej]

спасибо буду ждать платку.

[BOB51]

Две "веточки" по 7 светиков параллельно на 1 сегмент = 40мА, 8 сегментов (пущай точка жжииирная будет) = 320мА - любое из КТ814/КТ815(или совместимых) вполне потянут.

[zarapkin_alexej]

Спасибо. чет я набредил с током. да по 40мА. тогда от 12 вольт выдет как раз 85%. или все равно резистор нужен. он лайн калькулятор ругается на такой расклад. точки по 4 диода. весь уже извёлся в ожидании платы.

[zarapkin_alexej]

Еще вопрос. на схемке к плате нарисована резисторная сборка 1кОм не пойму она куда? еще бы понять к какому разряду привязана точка. судя по картинке. точки есть у каждого и две общие. это уже по месту посмотрю. самое главное я начал понимать принцип работы транзистора. благодоря вам.
и еще посмотрел даташит на МК у него выходной ток 25 мА, это на канал? ато у мя токи получились 8ма и 7ма(если точка отделным каналом)

[BOB51]

Сказано же - без схемы и/или сканов платки (сверху и снизу) далее разговор/обсуждение бесполезно - не будет конкретики, а только "общие рекомендации".

[zarapkin_alexej]

Так я же давал схему
http://img.radiokot.ru/files/83288/medium/yj9gfc7c8.JPG
http://img.radiokot.ru/files/83288/medium/yj9gfdjmv.JPG
Получается каналы сегментов подтянуты на +.
Это ОК или ОА.

[СКАЗОЧНИК]

А как вы это поняли из этой схемы? Или я чего-то не вижу? И схема мелковата, разглядывать тяжело.

Там скорее всего резистивная сборка стоит прямо целиком на порту, на котором сегменты индикатора и тянет его к плюсу. Значит цифры собираются нулями. А это может говорить о том, что разряды индикатора с общим анодом (ОА).

И это всего лишь значит, что разряды индикатора в динамическом выводе на них появляется плюс. А цифры на индикаторе в этот момент формируются нулями на порту.

[zarapkin_alexej]

да сборка стоит прямо рядом с микрой на АЛИ в отзывах есть одна фотка с обратной стороны. блин ULNка управляется +. а как можно ещё реализовать. или может есть микросхема как улн только по минусу

[BOB51]

Судя по схеме... скорее всего какой-нить вариант хитрючего мультиплексмрования (от растрового - 1 анод к 1 катоду) но уж никак не 8 сегментов на 1 вывод МК.

[Rtmip]

Похоже речь про эти часы? Тут их обзор. Вот такая схема в "инструкции по эксплуатации":

Вложения

часы.GIF

(38.56 KiB) Скачиваний: 796

[Martin76]

Там скорее всего резистивная сборка стоит прямо целиком на порту, на котором сегменты индикатора и тянет его к плюсу. Значит цифры собираются нулями.

Есть хитроумное включение , когда ток с плюса течет через резистор либо в светодиод сегмента, либо через открытый ключ, который шунтирует сегмент, когда он не должен светиться. Используется например в том случае, когда допустимый втекающий ток ( лог 0) какой либо мс значительно больше допустимого вытекающего ( лог 1). Например актуально для ТТЛ логики. Для этих древних атмелов - хз зачем такое.

[СКАЗОЧНИК]

когда ток с плюса течет через резистор либо в светодиод сегмента, либо через открытый ключ, который шунтирует сегмент, когда он не должен светиться.

))) Тоже вариант. Тогда тут вообще пипец. Топик стартеру вообще придется самому разбираться методом логического анализатора.

когда допустимый втекающий ток ( лог 0) какой либо мс значительно больше допустимого вытекающего ( лог 1).

Ага, читал про это. Что старые МК вообще не умели вверх тянуть. А по поводу того, чтобы тянуть вниз, думаю все от типа проводности транзистора зависит. N-канальные проще же изготовить? И параметры лучше.

[Martin76]

В обзоре кстати указано, что индикатор с ОК, если это так,то УЛН без проблем в таком случае поставить можно. +4 ключа ОБ-ОЭ. Проблема может быть вот какая, если частота индикации небольшая, то такие большие индикаторы заметно мерцают, особенно при освещении лампами накаливания. Сталкивался с тем, что на 3" не заметно, а на 5" уже наблюдается.

[BOB51]

В древневремена делалась серия внешних щитов с произвольно выполненными сегментами или на чем покрупнее (хош киловатный прожектор, хош неон, хош электропривод) - используя в качестве управления сегментом вот такой ключ
http://img.radiokot.ru/files/20529/tt9lug6me.JPG
или на основе прямого подключения вот таких "веточек" - расширителей для каждого сегмента
http://img.radiokot.ru/files/20529/yrc3oziqz.GIF
Собственно сама схема (статическая индикация или возможный ШИМ)
http://img.radiokot.ru/files/20529/yrc3c4317.GIF
плюс 20-метровое "удлиннение" кнопок управления
http://img.radiokot.ru/files/20529/yrc95217j.GIF
Прожка с открытым исходником (и возможностью модификации задач), МК любой из АТ89S51/S52_C51/C52.