Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить

Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Пт окт 14, 2016 18:54:58

Собираю станцию для паяльника wsp80 от weller. Имеется их схема. Никак не могу понять что делает второй ОУ OP2 у них и как оно работает? )

Вот пару тезисов из инета я нашел:

* "На ненужной половинке ОУ - это они температурный дрейф так компенсируют? берут опорное с его выхода..."
* "А здесь, присмотритесь - сравнивается напряжение с нулём взятым с того же кристалла... всё, температура та же, усиление судя по схеме то же, R28 вероятно утечки в самом ОУ компенсирует..."

Честно говоря я еще только начинаю мяукать и мне не оч понятно что же все таки тут происходит )

R28 на схеме на самом деле 47R
ОУ там не LM358 как ошибочно записано на некоторых схемах, а rail-to-rail MCP602
Вложения
Weller_WSD81.JPG
(144.55 KiB) Скачиваний: 940

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Пт окт 14, 2016 19:14:48

Воткнул в Протеус, он показал +1.11В на выходе второго ОУ. Опорное напряжение?

Родная прошивка ПИКа есть? Или своя будет?

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Пт окт 14, 2016 19:19:43

78Rus писал(а):Собираю станцию для паяльника wsp80 от weller. Имеется их схема. Никак не могу понять что делает второй ОУ OP2 у них и как оно работает?

А что, прошивка от этой станции у вас есть?

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Пт окт 14, 2016 19:22:25

Прошивки естественно нету ).. В принципе оно уже работает кое-как, на LM358. Хотелось довести до ума. У меня на втором ОУ в протеусе милливольты... Мож я туплю, щас гляну еще раз.
Вложения
proteus.jpg
(254.11 KiB) Скачиваний: 605

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Пт окт 14, 2016 22:19:37

78Rus писал(а):Прошивки естественно нету ).. В принципе оно уже работает кое-как, на LM358..

А смысл делать эту схему, если у вас нет прошивки?
Если вы хотите сделать усилитель сигнала с термодатчика, то есть темы про паяльные станции, там есть усилители и для термопары, и для терморезистора..
Второй ОУ - это, видимо, то ли источник опорного напряжения для МК, то ли перевод МК в "спящее" состояние, в общем- то, для самого усилителя термодатчика он не нужен, нужен только для микроконтроллера.
Сама схема усилителя- ВОТ:
Изображение
Вот та же схема в протеусе:
Изображение
И, собственно, файл протеуса:
Усилитель термодатчика.rar
(11.17 KiB) Скачиваний: 88

Переменный резистор имитирует изменение сопротивления резистора термодатчика при нагреве- от 20 до 60 Ом, при этом выходное напряжение меняется от 0,4 до 4,9 вольта.

зы.. От этой схемы, если у вас нет прошивки микроконтроллера, или возможности написать её самому (или кого- то попросить), имеет смысл только взять усилитель сигнала термодатчика- вполне работоспособная схема..


зызы.. А микроконтроллер без записанной в него программы- всего лишь кусок пластика с ножками..
Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт окт 14, 2016 23:10:30, всего редактировалось 1 раз.

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Пт окт 14, 2016 23:16:14

Собственно усилитель работает прекрасно и так. Но очень очень очень интересно для чего нужна вторая половина ОУ? )

Добавлено after 8 minutes 30 seconds:
Все это уже собрал на коленке, используется пока ардуино на атмеге. Программу я уже сделал с ПИД-контроллером. Пока что все в сыром виде сильно но работает, т.е. паять можно :))

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Пт окт 14, 2016 23:17:29

78Rus писал(а): Но очень очень очень интересно для чего нужна вторая половина ОУ? )

Куда подключён выход второй половины ОУ? Правильно, к микроконтроллеру! А как использует программа микроконтроллера сигнал с этого вывода? Правильно!- "а йух его знает!!!!" Поэтому- при наличии РОДНОЙ прошивки можно хотя бы узнать, как реагирует МК на изменение напряжения на этом выводе, а при отсутствии прошивки- можно только гадать..
Варианты-
- "опорное напряжение" для АЦП,
- Сигнал для микроконтроллера, чтобы он, в момент выключения записал установленную температуру в память
- йух его знает, зачем... :dont_know:

Повторять схему без программы- бесполезно.
Использовать только часть схемы- в частности- усилитель термодатчика- можно..

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Сб окт 15, 2016 00:40:05

Может скажу глупость, а может нет. Не отлавливает ли второй ОУ смещения нуля, а разница потом вычитается микроконтроллером из результатов для повышения точности показаний!?
Похоже так оно и есть... ) :hunger:

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Сб окт 15, 2016 01:18:35

78Rus писал(а): Не отлавливает ли второй ОУ смещения нуля, а разница потом вычитается микроконтроллером из результатов для повышения точности показаний!?
Похоже так оно и есть... ) :hunger:

Конечно, похвально стремление добиваться "высокой точности" показаний, вот только объясните, ЗАЧЕМ в термометре паяльной станции ВЫСОКАЯ ТОЧНОСТЬ?? Это же не градусник, где 36,6 - человек вроде как здоров, а 37,2 - уже больной..
Температура паяльника в "военке" устанавливалась, на сколько я помню, в пределах +-5 градусов, и ЗАЧЕМ надо устанавливать её точнее? Для повышения ЧСВ? :dont_know:
У меня в "типа фирменной ПС" - Када936Д+ вообще- индикация только установленной температуры, а в "самоделке" - "шаг" установки температуры- 4 градуса (ну, так получилось при написании программы), точность измерения температуры- 1 градус, точность поддержания температуры, судя по показаниям индикатора- +-2 градуса, при чём в "релейном" режиме- нагрев включён/выключен.. Никаких ШИМ, никаких ПИД- регуляторов... Меня вполне устраивает..

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Сб окт 15, 2016 06:39:22

В пользу опорного говорит еще и то, что этот вывод пика по совместительству является +Vref.

Касательно дискретности температуры паяльника, АлександрЛ, - аплодирую стоя. Я в своем контроллере под Т12 вообще сделал шаг 10 градусов без возможности изменения. А зачем нужно меньше? Типа от 300 градусов деталька не сгорит, а уже от 307 вылетит?

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Вс окт 16, 2016 13:42:40

Похоже все еще проще... Если посмотреть на фото платы из инета, там просто не установлены остальные элементы, повторяющие верхнюю конструкцию, проводники от которой уходят в разъем паяльника. По всей видимости этот усилитель просто не задействован в конкретной станции. :))
А опорное напряжение нужно брать от питающего, тогда его изменения не должны влиять на показания АЦП.
Вложения
Untitled.jpg
(16.84 KiB) Скачиваний: 734

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Чт ноя 10, 2016 18:52:28

78Rus писал(а):А опорное напряжение нужно брать от питающего, тогда его изменения не должны влиять на показания АЦП.


Не спасет: АЦП отрабатывает за несколько тактов, так что на результат замера повлияют (и заметно) шумы питания, используемого в качестве опорного. Распространенная ошибка.

Re: Непонятка со схемой станции WELLER WSD81

Пн дек 23, 2019 19:50:04

[uquote="78Rus",url="/forum/viewtopic.php?p=2889756#p2889756"]. Не отлавливает ли второй ОУ смещения нуля, )

Подниму тему

Второй ОУ нужен для паяльников с термопарой.
Перелопачивая комп наткнулся на старые эксперименты с WSD81.
Была восстановлена (с оригинала) схема и слита прошивка.
Всё в приложении
Вложения
WSD81_clon.7z
(447.2 KiB) Скачиваний: 104
Ответить