Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Ср июл 10, 2019 16:18:33

1. матрас в клеточку исчез , спектруму нехватало напряжения (поставил 5.4 в ) полоски выровнялись , с ппзу пока не проверял.

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Ср июл 10, 2019 16:21:14

ИБО: 5в+/- 5% для ТТЛ логики...иначе- жоппа

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Ср июл 10, 2019 16:40:20

спектруму нехватало напряжения (поставил 5.4 в )
Ужас.... :facepalm: Это не спектруму не хватило напряжения, а вам не хватило терпения найти неисправность. Давайте уже всё-таки двигаться по порядку тех пунктов, что я вам обозначил, иначе помогать вам будет просто бессмысленно, вы со своим "методом научного тыка" приведете конструкцию в полную негодность.
Подключите второй блок питания (белый) и выставьте напряжение ровно 5 вольт. Затем проделайте пункты которые я просил сделать вам в предыдущем сообщении.

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Ср июл 10, 2019 18:09:27

я почитал другой форум , там тоже у людей проблема с прошивками ,(на экране матрас , намёк на бордюр) как и у меня и они ёё как-то решили , меня смущяет то, что прошивки начинаются не с 000-1020 а с 0000-4000 ,мне кажется что проц пытается что-то сделать , но ему что-то мешает. вытаскиваю озу и фотографирую что происходит на линиях.

Добавлено after 15 minutes 56 seconds:
5в, логика и процессор :


Добавлено after 1 hour 1 minute 26 seconds:
вот почётче , правда частями :

2:




4.

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Чт июл 11, 2019 15:59:40

тут кто-нибудь есть?

Добавлено after 1 hour 19 minutes 23 seconds:
вот новые глюки, по прежнему не видит ппзу.

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Чт июл 11, 2019 17:42:07

вот новые глюки, по прежнему не видит ппзу.
А почему он должен вдруг "увидеть" его, вы что-то отремонтировали?
я почитал другой форум , там тоже у людей проблема с прошивками
У этого компьютера нет проблем с прошивками, всё вылизано и исправлено 30 лет назад. Нужно искать проблему в деталях и монтаже.
меня смущяет то, что прошивки начинаются не с 000-1020 а с 0000-4000
Что вы имеете в виду под этими цифрами?

Теперь по делу.
1. Что это за провода?
Изображение

2. Судя по фото и видео счетчики видеоконтроллера работают корректно (нормально формируется строчный и кадровый импульсы, а также правильно формируется бордюр), но вот работа мультиплексоров требует проверки. Так же нужно проверить управляющие сигналы. Сделайте фото осциллограмм на следующих микросхемах:
- ножки 1 и 7 DD14 (КП11)
- ножки 1 и 15 DD17 и DD19 (КП11)
- ножки 1 и 11 DD39 (ИР23)
- ножки 30 и 37 DD13 (Z80)
- ножки 22 и 3 DD36 (ПЗУ) (желательно в момент сброса)

3. Сфотайте логотип на плате, чтобы можно было понять её историю и возможные ошибки.

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Чт июл 11, 2019 19:49:41

(1). нет, пока-что ничего не сделал , но появился более чёткий намёк на бордюр (к этому времени исчез).
(2).проблема именно в определённом способе записи в ппзу .
(3)."0000-4000" это номер адреса.


по делу.

1.провода питания

2. (в скрытой части)




3.плата отсюда, только модификации 2016 года (снизу слева: modification2016) https://zx-pk.ru/threads/12993-sborka-p ... -128k.html

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Сб июл 13, 2019 22:46:40

появился более чёткий намёк на бордюр (к этому времени исчез).
Бордюр - это область экрана вокруг основной части, формируемой пиксельное изображение. На бордюре пиксели не отображаются, он целиком может быть только одного цвета. У вас бордюр всегда четкий и никуда не исчезал, что говорит о правильной работе счетчиков видеоконтроллера.
проблема именно в определённом способе записи в ппзу .
Способ записи в ПЗУ определяется типом используемой микросхемы ПЗУ. Если программатор знает такую микросхему, то он и настраивает все режимы записи под неё. Поэтому, если писать нормальным программатором в известную ему микросхему, то всё будет нормально. Вы сами записывали или купили готовую?
"0000-4000" это номер адреса.
Теперь понятно. Видимо вы смотрели не ту прошивку. Правильная во вложении.
Изображение
.провода питания
Это ужас... :facepalm: Так нельзя. Провода питания должны быть не менее 1 кв. мм в сечении и длиной не более 25-30 см, для данной платы это критично. В противном случае просадка и помехи не дадут нормально работать. Лучше купите разъём (как на старых дисководах), под него как раз на плате место и разведено, и подключите нормальный компьютерный БП АТ или АТХ.

.нога 1 DD14 (КП11)
dd14 нога 7
15 DD17 (КП11)
dd17 нога 1
dd19 нога 15
dd19 нога 1
На первый взгляд нормально

нога 11 DD39 (ИР23)
dd39 нога 1
А вот это подозрительно, надо проверять их формирование.

нога 30 DD13 (Z80)
Нормально

dd13 нога 37
Тоже странно, до этого адреса должен доходить.


нога 3 DD36 (ПЗУ) а такой нету :)) сфоткал ПЗУ dd35 нога 3
dd36 нога 22 а такой нету :)) есть макс. dd35 , а у пзу 16 ног)) а на 16 ноге частота.
Вы невнимательны :facepalm: D36 это основное ПЗУ 27512 , у неё 28 ног:
Изображение Изображение

плата отсюда, только модификации 2016 года (снизу слева: modification2016) https://zx-pk.ru/threads/12993-sborka-p ... -128k.html
Такой модификации не нашел, видимо выпустили маленькой партией, как доработка 2014 версии. Значит нужно по ней и смотреть.
Вложения
pentagon_128bios.zip
(32.12 KiB) Скачиваний: 46

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Вс июл 14, 2019 21:29:07

1. провода питания поменял на лакированный медный провод толщиной 1.08 мм


2.полоски выровнялись, но "матрас" переключается, это нормально?


3.нога 11 DD39 (ИР23)-- |
dd39 нога 1 ----------> буду проверять
dd13 нога 37 ----------|

"нога 3 DD36 (ПЗУ) dd36 нога 22" - да :facepalm: , я опять не увидел..... , тоже проверю.

Добавлено after 38 minutes 56 seconds:
так и должно быть? (есть много пустых мест в начале и середине, (FF) (догадка: разные пункты в меню , в том числе и меню находятся в разных банках памяти ? ))

Добавлено after 4 minutes 6 seconds:
к пзу есть обращения ( нога 3 и нога 22)

Добавлено after 6 minutes 39 seconds:
при сбросе , на вышеуказанных ногах пзу 1.7 в

Добавлено after 1 hour 22 minutes 6 seconds:
сигналы с микросхем пока н поправлял , но при переключении на rom 1 и вставленной пзу c вашей прошивкой комп при чтении перестаёт адресовать память ( пара миллисекунд "матраса" и появляется "шахмотная доска' ) , при заливке в пзу случайных чисел на экране есть мусор , значит процессор читает пзу , при чистой пзу - "матрас"

Добавлено after 14 minutes 37 seconds:
я так понимаю , что нету нормальной адресации из пзу в озу?

Добавлено after 6 hours 18 minutes 52 seconds:
новости : сдохли как минимум 3 микросхемы озу (ток 0.96 A , ,был 0.78A)

Добавлено after 9 minutes 35 seconds:
вытащил самую горячюю микросхему озу : dd22
Вложения
pentagon_128bios hexdump.txt
(200 KiB) Скачиваний: 46

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Вт июл 16, 2019 18:25:15

частота в 323 Кгц (меандр) на некоторых A линиях это нормально?

A0-норма
A1-норма
A2-0в
A3-меандр
A4-меандр
A5-высокий
A6-высокий
A7-высокий
A8-высокий
A9-норма
A10-меандр
A11-норма
A12-норма
A13-норма
A14-норма
A15-норма

Добавлено after 5 minutes 4 seconds:
'норма' - передача сигналов , обращение
'низкий' - низкий сигнал , не помню сколько вольт, уж извините )
'высокий' - высокий сигнал (+4.96 в)
'меандр' - меандр , частота в скобках
'0в' - 0 вольт

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Ср июл 24, 2019 19:17:42

НОВОСТИ: пока что пытаюсь понять почему с адресных линий процессора (z80) не идёт обмен информации .

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Чт июл 25, 2019 11:50:55

вообще-то ОБМЕН информацией идёт не по АДРЕСНЫМ линиям, а по Шине Данных....так- к слову

Re: сборка pentagon 128, точнее уже ремонт.

Чт июл 25, 2019 20:23:31

частота в 323 Кгц (меандр) на некоторых A линиях это нормально?
Да, это нормально в первом приближении. Сейчас вам нужно понять нормально ли работают шины адреса, данных (нет ли каких замыканий или обрывов), а также управляющие сигналы, в первую очередь выбор микросхем ПЗУ и ОЗУ. Поскольку синхрогенератор у вас вроде нормально работает, то теперь нужно проверять прохождение сигналов по шинам. То что на некоторых шинах адреса у вас нет активности, в принципе не страшно, может просто процессор их не задействует в данном режиме, но это может быть и следствием замыканий/обрывов. Надо проверять. Тоже относится и к шине данных.
пока что пытаюсь понять почему с адресных линий процессора (z80) не идёт обмен информации .
Как правильно указал вам Maykill, обмен информацией идет по шине данных, а шина адреса у процессора односторонняя, он только выставляет на ней адрес устройства или ячейки памяти, куда хочет обратиться, поэтому, если нажать на "сброс" и посмотреть шину адреса на процессоре, то там должны быть все нули (сразу после отпускания кнопки, т.е по крайней мере ноль должен проскочить, даже если потом вывод переходит в другое состояние). Проверьте это.
Ответить