N-канальный мосфет для коммутации "+"

[Viper115]

Никак в толк не возьму, как правильно заставить N-канальный полевик работать в режиме Р-канального ключа. Когда-то видел похожий вариант включения, но тонкостей не помню.
IRF4905 нагревается в режиме ШИМ (146Hz) при нагрузке 120Вт. Не то, чтобы критично, но все же. Решил попробовать собрать на IRF2804 (N-канальный) дабы минимизировать нагрев
Собрал в протеусе схему - работает. В реальности лампа (60Вт) все время включена и полевик быстро нагревается.
Где я ошибся?
Спасибо

[Martin76]

Так чем N мосфет будет открываться? Ему нужно вполне определенное положительное напряжение З-И . А при таком включении он будет поддерживать напряжение С-И на уровне порогового, это 2-4В обычно, работа в линейном режиме, отсюда и нагрев. Чтобы его полностью заставить открываться нужно вольт 18-20 подавать на затвор, либо использовать драйвер, например IR2117 или подобный.

[Viper115]

Так у него максимальное напряжение З-И 20В
В аналогичной схеме при классическом подключении (нагрузка к стоку) все шикарно работает и без ощутимого нагрева. Цепь мы не меняем, просто переносим точку коммутации. Или я чего-то не допонимаю

[mozgososik]

(нагрузка к стоку) все шикарно работает

Или я чего-то не допонимаю

если нагрузка в истоке то напряжение падает на нагрузке и между истоком и затвором недостаточно напряжения
Вы хотите ключ а у Вас усилитель с глубокой отрицательной обратной связью

[Viper115]

То есть без вариантов? Только Р-канальник?

[Slabovik]

Варианты:

а) если коммутация статическая, то необходим доп. источник питания с напряжением порядка 10 вольт, своим минусом подключенный к "+" основного напряжения. Через схему сопряжения уровней (оптрон, транзисторный каскад и т.п.) полевик будет прекрасно работать. Именно такой способ используется в высоковольтных драйверах полевых ключей (пример: IR2153, IR2110 и т.п.) В качестве такого источника применяют всякие Traco Power и подобные вещицы, я например люблю простой мультивтбратор на двух транзисторах.

б) если коммутация динамическая, можно использовать способ bootstrap питания (вышеуказанные микросхемы его используют). Этот способ питания основан на переносе заряда в конденсаторе, который периодически подключается то к основному источнику, при этом заряжаясь, то от него питается затвор ключа. Схема сопряжения уровней аналогична случаю "а"

в) трансформатор управления затвором. Широко используется в силовой технике (например, сварочниках), т.к. обладает преимуществом - одновременно и управляет и подаёт энергию к управляемой цепи, при этом гарантируя гальваническую развязку (т.е. управляемая цепь может "летать" как хочет и куда хочет, не вызывая проблем на управляющей стороне).

А что за задачу решаете вы?

[mozgososik]

варианты возможны но они слегка замысловаты
лучшее враг хорошего и лично я остановился-бы на Р-канале
или применил-бы что-то вроде IPS7091

[Viper115]

Задача состоит в том, чтобы заставить лампы дальнего света работать на 30% их мощности.
Вот, нашел схему, в которой применяется такое подключение

[Slabovik]

А в вашем автомобиле лампы по "+" коммутируются?
Собственно, приведённая схема - это плавное включение ламп. Но мысль, полагаю, ясна - преобразователь делает 24 вольта, которые и используются для управления N-канальным MOSFET. Заменив VD3 R6 C5 на цепочку управления затвором от вашего контроллера (! я не сказал, что абсолютно такую, как на вашей схеме - она будет чуток другая) можно получить работоспособный вариант.

[Viper115]

Спасибо большое, теперь стало немного яснее.

[Jurkin]

...недавно занимался ремонтом одного автомобильного компа, так там много nMOS ключей работали на выдачу плюса. Схемы влючения друг от друга немного отличались(из за разных типов нагрузок). Схемы включения не зарисовывал(вечно времени не хватает), приблизительно как то так:

[Viper115]

А какой номинал стабилитрона?

[Slabovik]

15 или 18 вольт. Функция у него исключительно защитная.

[Viper115]

Попробую завтра впаять резистор между затвором и истоком.

[Jurkin]

Функция у него исключительно защитная.

...как бы да, но он обезательно нужен, и напряжение стабилизации выбирается из расчёта чтобы транзистор уверенно открылся (параметр транзюка Vgsth - Gate threshold voltage) и не более максимального значения параметра транзюка Vgs (Gate-source voltage).

[Slabovik]

В управлении транзистором данный стабилитрон не участвует. Поэтому ничего там "выбирать" не нужно - его напряжение должно превышать напряжение управления, и быть ниже предельно допустимого. Напряжение управления здесь не более 15 вольт (с учётом специфики автомобильной сети). Предельное напряжение 20 вольт...

[-=Vovka=-]

Я выходной каскад сделал почти так как на первой схеме здесь: http://nsskn.narod.ru/pwmheadlamp/. Транзисторы можно сказать что не греются вообще! МК взял PIC12F683 и кое-что изменил

[Viper115]

Не получилось ничего у меня, с включением. Толком информации нет по этому вопросу.
Обращаюсь к знающим людям. Ребята, помогите сварганить схему. Хочу поставить IRF2804. У него Rds всего 2 мОм. При таких показателях его вообще без радиатора можно использовать

[Slabovik]

А что именно собрано, и как оно не работает?

[Viper115]

Исполнительная часть такая же, как на первом рисунке темы, только использован полевик IRF4905 и включен крассически: исток к +12В, сток к нагрузке