Делитель частоты

[Shpionus]

Странный тут поиск, как искать словосочетание? Думал не создавать опять новую тему, и написать в какой-то подходящей, так пишу Делитель частоты в поиске, оно мне предлагает отдельно темы со словами делитель, и отдельно со словами частоты Так и не въехал как искать словосочетание

По делу.
Имея кварцевый часовой резонатор на 32768 Гц, я могу получить частоту 1000 Гц?

Простым счётчиком, являющимся цепочкой триггеров, выходит ряд частот в Герцах:

32768
16384
8192
4096
2048
1024
512
256
128
64
32
16
8
4
2
1

То-есть просто последовательное деление на два. Что и используется собственно в часовых микросхемах.

Есть на просторах Интернета следующее решение:



Но я не могу сообразить, как высчитать число которое мне надо "поймать" диодами, к каким выходам подключать диоды, для получения нужного коэффициента деления?

Или даже так делить можно только в целое число раз? и решить задачу невозможно? Только подбирать кварц на круглое значение резонансной частоты?

[Jemchug]

Shpionus писал(а):

Имея кварцевый часовой резонатор на 32768 Гц, я могу получить частоту 1000 Гц?

Нет, т.к. 32768 : 1000 не делится на ровное число.
Можно только разделив на 32 получить 1024 Гц
Или получить 993 Гц разделив на 33.

Shpionus писал(а):

так пишу Делитель частоты в поиске, оно мне предлагает отдельно темы со словами делитель, и отдельно со словами частоты Так и не въехал как искать словосочетание

Так.
делитель частоты

[Shpionus]

Мда, ну я так и предполагал, после пары вечеров бодания с двумя симуляторами. Чувствовал что что-то не то делаю, но почему-то казалось что как-то но возможно. В общем только искать "кварц" на 100 или 1000 кГц, и традиционно делить, ну или умножать 1000 на два много раз, и выбирать кварц укладывающийся в какой-то результат деления?

По поводу поиска, вы дали ссылку на поиск через гугл, а я имел в виду поиск средствами данного сайта.

[Ivanoff-iv]

ну, да, частота кварца (для делителей) должна быть кратной выходной частоте (в твоем случае 1 кГц) иначе нужны умножители, а это гораздо сложнее.

[Shpionus]

Я сейчас подумал, ну предположим использую я "кварц" на 1 мГц, или даже на 100 кГц, нужно будет чем-то поделить эту частоту на 100, но это не всё, мну нужно не просто 1 кГц, мне нужно пять частот:

1 кГц
100 Гц
10 Гц
1 Гц
0,1 Гц

Обычным многоразрядным счётчиком не поделишь, выходят не круглые числа. А если делить по приведенной мной схеме, то на выходе получается НЕ меандр! Длительность импульса будет равна длительности импульса кварца! то-есть 10 мкс. (Извиняюсь, фигню сморозил, длительность импульса будет равна десяткам наносекунд, или иначе времени переходных процессов сброса счётчика) Не зависимо от того на сколько я поделю, а мне так не подойдёт. Казалось бы, поставить на выходе один триггер!? Во первых придётся ставить не один а 5 штук, независимых, и во вторых, тогда сетка частот будет вся в два раза меньше!

500 Гц
50 Гц
5 Гц
0,5 Гц
0,05 Гц

Выход только искать кварц на 200 кГц? и ставить после делителей на счётчиках и диодах, пять отдельных триггеров на каждую частоту?

Можно как-то иначе получить эту сетку из пяти частот в виде меандра, используя К561, CD40xx? и т. д.?

Напрашивается только классическая цепочка К561ИЕ8 (CD4017)

Последний раз редактировалось Shpionus Ср ноя 22, 2017 00:56:21, всего редактировалось 1 раз.

[pasha_zv]

а PIC-контроллер не рассматриваем?
даже начальных серий?
12F629/675 на внутреннем генераторе обеспечит. точность невысока. пишут 0.5%, реально - до 5%.
если надо точно, то что-либо из pic16.

вешаем прерывание на частоте 1кГц и остальное - программно.
единственно что будет небольшой сдвиг меандров 1000/100/10...
относительно друг-друга на пару микросекунд. из-за программного метода.

[akl]

Если рассматривать реализацию на контроллере - опорник или кварц с частотой кратной 2000 (например 5'000'000) и, на выходе все требуемые частоты.

[Shpionus]

Контроллеры ВООБЩЕ не рассматриваем. Только жёсткая логика.

[pyzhman]

Никто не отменял 155ИЕ_какую-то_там.

[Shpionus]

Какую-то там это какую? Хотя я хочу чтобы от "батарейки" работало. От кроны или от двух литиевых. Так что ТТЛ отменяется.

[petrenko]

Несмотря на несколько "комплиментов" в лс ,всё-таки подскажем : 561ие15
( извинения и благодарности в виде "+" принимаются всегда )

[Vovan555]

Или ИЕ16..
Кстати, в интернете-же нашёл и эту схемку. Ставите кварц, какой нужен, и дело в шляпе..

Просто, что частота часового кварца всё равно будет плавать и ровно сетка частот не получится..

Если не секрет, точность очень критична?..

Вложения

ИЕ16.gif

(37.48 KiB) Скачиваний: 857

[Shpionus]

Как с помощью ИЕ16 и часового кварца, я получу вышеуказанный ряд частот? На вашей картинке естественный ряд деления на два, но там не круглые значения.
С какого перепуга, у часового кварца, должна плавать частота?
Точность? Обычный частотомер для домашней лаборатории, на полных четырёх цифрах на ЖК дисплее. 0000-9999 Потом ещё приделаю делитель на 10 и на 100 на каких-то быстродействующих микросхемах, но это потом.

[mickbell]

Если взять обычный, не часовой кварц, скажем, 8 MHz, подключить его к МК и сделать на этом МК часы, то при открытом корпусе часов их ход заметно, хотя и немного (точно не помню, где-то на плюс-минус секунду в сутки) зависит от сквозняка, то есть температуры этого кварца. Так что делать частотомер на кварце - ну можно, конечно, только придётся дополнительно:
1. как следует термоизолировать этот кварц (я думаю, пенопласта с толщиной стенок в сантиметр хватит);
2. потребуется периодически корректировать его "ход", то есть коэффициент деления, по какому-то внешнему эталону времени. Я свои самодельные часики для этого укомплектовал приёмником GPS-сигналов. Сделать такое без МК - ну можно, я думаю, только геморно очень.

PS. Плавание частоты часового кварца от температуры, я думаю, тоже будет.

[Shpionus]

С теми кто не может делать без МК, мне говорить не о чём. МК для меня это уже не электроника. Я старой школы, и делаю на 561 серии. Предпочитаете на МК? Ваше право, только пропагандировать это не нужно. Я задаю вопросы про схему на 561 серии, или это уже противозаконно?
На счёт небольшого ухода от сквозняка, спорить не буду, возможно, но это не столь существенно. Я делаю для своей домашней лаборатории, а не для метрологического прибора. Или что, то что в мультиметрах на 555 сделано, точнее? Собственно, а на чём кроме кварца вообще делать? Где брать 1 герц? МК что, по звёздам синхронизируется? На них вешают те-же кварцы.

Мне ваша мысль абсолютно не ясна, что вы хотите сказать? Если в гугле\яндексе, набрать "частотомер" то кроме МК, всё что на жёсткой логике, тактируется или кварцами, бывает часовыми на 176ИЕ12, бывает на 1 мГц, или 100 кГц. Бывает на RC цепочках, уж там то точно плавание будет реально заметно, или вообще есть экземпляры тактируемые от сетевых 50 Гц. Какие ещё варианты? Или вы хотите сказать что внутренний генератор МК (на чём он кстати там сделан? не на внутренних RC случайно? где в роли С видимо выступает ёмкость затворов, иными словами быстродействие на прохождение сигналов между элементами).

[Albert_V]

Shpionus, Один из вариантов - не делать ряд частот, а делить входную частоту и отображать показания всегда один раз в секунду. Всё равно, выводить на ЖК дисплей информацию чаще 10-и раз в секунду вам не удастся.
Тогда да, можно использовать опорную 32768Гц.
Только, ставить надо не "часовой" кварц, а термостабилизированный генератор аналогичный 33ME834-32.768K.
А если хотите получить именно ряд частот - как вариант, РК77СВ-14БВ.

[Shpionus]

5 частот, которые будут выбираться переключателем, не для частотомера, я там хочу ещё сделать и измеритель временных интервалов. Так вот первые три частоты, для второго режима. Для частотомера 1 и 0,1 Гц.
Я не понимаю вашу напасть на точность кварцев?! В советское время все любители делали себе на кварцах тактирование частотомеров, схем тех годов, куча таких. Часы и делались и делаются на часовых кварцах, собственно они потому так и называются. А зачем домашнему частотомеру, точность выше чем у моих часов на полочке? Подстроечный конденсатор повешу, и подстрою, так же как и сами часы.

[Albert_V]

Тогда ставьте кварц на 100кГц (250кГц, 500кГц и т.д.) какой найдёте.
Чем делить - тут уже, скорее, смотрите что из микросхем найдёте.
Единственное, схема в вашем первом посте не корректная. Сброс надо делать только во время "1" на счётном входе и нужно ещё сделать формирователь импульса сброса.
Что касается точности и температурной стабильности - делайте под свои требования (лично у меня Ч3-63).

[Shpionus]

Вот я и понял уже что придётся искать на 100 кГц. Жаль что на часовом не сделать, их у меня навалом. А всё остальное на за десять мГц, 561 серия не потянет.
Та схема которая в негативе, не моя, это я на просторах гугла\яндекса нашёл, как вариант получить нестандартные коэффициенты деления. Но раз оно не поможет из часового кварца, получить тот ряд частот, то про ту схему можно забыть.

[Vovan555]

А как вариант: несколько кварцевых генераторов с разной частотой и делитель не пойдёт? Только переключатель двухслойный понадобится, чтоб переключать генераторы и выходы делителя, если понадобится. Не прокатит?