Так последняя точка справа! А светодиод я хочу слева, как тот неполный разряд в дешёвых мультиметрах, где реальных три разряда, а четвёртый который может только ноль или единицу показывать, по сути позволяет отобразить не 0-999, а 0-1999 В два раза расширяет диапазон. Я вот так-же хотел. А если использовать правую точку, то оно будет неинформативно.
И что? Ну заметнее конечно, но во первых тоже мало информативно, хоть и заметнее, и во вторых всё равно это не 1999, точнее в данном случае не 19999 А если слева, да и на передней панели оформить как единицу, то будет именно неполный пятый разряд
а если не 19999, а 29999? то увидишь всё равно 19999 - вот тут и может быть ошибка. переполнение и должно читаться как переполнение, а хочешь ещё цифру - добавь ещё счётчик.
Ну, если видишь "переполнение", достаточно переключить диапазон измерения.. Например, частотомером с ТРЕМЯ разрядами, ну, вот типа такого, например: http://www.radiopill.net/load/izmeritel ... 41-1-0-494 можно измерять и мегагерцы, с точностью до 1-го герца, просто переключая "тактовую частоту"..
Извините, приборами надо уметь пользоваться! На минусовой IQ не рассчитано Если горит единица переполнения, то уже ясно что превысило "9999" Вряд ли прибором кто-то будет мерять частоту, даже порядок которой не будет известен А даже если и так, то увидев число с светодиодной единицей, переключаем диапазон, и смотрим, погаснет светодиодная единица, или нет. Если нет, то ясно что "переруз" заоблачный! А если погаснет, то мы просто можем более точно измерить частоту. Не надо же подходить к делу как "тупые америкосы" Это же всё-таки не единица сформированная в самом ЖК дисплее, как в мультиметрах с 3,5 разрядным дисплеем. Это уже светодиод! Это хоть и единица, но это по прежнему индикатор переполнения! В общем двойная функция. Надеюсь доступно изложил своё видение
1) Оказалось что я забыл нарисовать дорожку питания счётчиков Пришлось подпаивать провод снизу платы. На чертеже платы, дорожку дорисовал.
2) Не заработал Кварц, поменял. Почему не заработал, отдельная интересная тема.
3) Постоянно горели индикаторы переполнения - оказалась неисправная К176ЛЕ5 в узле индикации переполнения. Микросхемы все Б\У, так что я к этому был готов, заменил на другую.
К176ИЕ5 почему-то имеет крайне низкую нагрузочную способность на выходах 1 и 2 Гц. При подключении туда осциллографа С1-94, с входной ёмкостью 40 пФ (Это написано на нём 40 пФ, а померел только что, получилось 465 пФ! Ёмкость на входном гнезде 450 пФ, ёмкость провода, измеренная отдельно, 67 пФ... о_0 ), сигнал на этих выходах пропадает, точнее на выходе 1 Гц, пропадает полностью, а на выходе 2 Гц, он на экране как бы есть, но на 1 Гц, уже не выходит в схему. 64 Гц, показываются осциллографом нормально о_0
4) Проблемы с узлом индикации переполнения, не окончились... В симуляторе всё красиво конечно, но на практике... Светодиоды переполнения загорались не при переполнении, а именно при переходе на "5" старшего разряда. То-есть нижний триггер таки работал неправильно. Начал разбираться, оказалось что дело портит резистор 10 кОм, который я поставил на 100 кОм, ради снижения потребления от "КРОНЫ". Суть в том что благодаря наличию определённой входной ёмкости логических элементов, и этого резистора на 100 кОм, скорость отклика на сигнал через этот резистор, оказалась ниже чем скорость прохождения сигнала через верхний триггер. И блокировка нижним элементом происходила с опозданием. Дело спасло подключение конденсатора на 1 nF между общим проводом питания и выходом на индикацию, иными словами введение задержки срабатывания нижнего триггера.
Далее самое неприятное, это моя грубая ошибка с идеей гашения дисплея, он вместо гашения, начинает показывать негатив. И никто из присутствующих не заметил. А плата уже собрана
В результате на экране во время счёта, идёт индикация с реверсом состояния сегментов, после окончания счёта результат отображается уже правильно. Но лучше бы оно просто считало как обычно.
В принципе пока оно в режиме частотомера, можно было бы убрать нафиг это гашение, но я же хочу позже добавить ряд делителей, с генератором на 1 мГц, для измерения временных интервалов, и как тут было правильно замечено, при больших частотах счёта, на экране будет неразбериха, в этом режиме гашение дисплея на время счёта - необходимо! Вопрос! Как это сделать? Как исправить мою неудачную идею с гашением?
да, я чегото тоже не обратил внимания на тип дисплея, ну, не велика беда канал 64 гц или порвать, или прижать хоть к земле хоть к питанию (на источник добавив резистор).
ну, не велика беда канал 64 гц или порвать, или прижать хоть к земле хоть к питанию (на источник добавив резистор).
(имхо) - не получится.. Цифры не исчезнут, а просто будут медленно "растворяться", а дисплейчик быстро выйдет из строя из- за "расслоения" жидких кристаллов.. (ну, не "расслоения", а как- то там, то ли электролиза то ли разложения "активного слоя"... не помню, собственно- по той причине, по которой ЖК индикаторы нельзя питать постоянкой)
И что будет? Сегменты ЖК индикаторов, активируются при приложении любого напряжения, любой полярности! Для долгой и корректной работы, постоянная составляющая должна быть минимальной, в идеале нулевой, для этого и вводится "смена полярности" питания сегментов, инвертируется потенциал подложки, и синхронно противофазно инвертируется сигнал сегментов. Для гашения индикатора, нужно чтобы потенциалы подложки и ВСЕХ сегментов, были равны! Ну "притянем" мы линию 64 Гц, на минус или на плюс, и что? К176ИЕ4 по прежнему будут выдавать на выходах коды цифр, что в прямом коде, что в инверсном! Всё равно сегменты будут светится! Проблема в том что у К176ИЕ4 нету входов управления для отключения выходов! Вот у К176ИД2,3 всё это есть! И входной регистр, для постоянства индицирования, и вход гашения. Но нету у меня их! А у ИЕ4....
да, точно, не исчезнут, правда и растворяться не будут — переменка там всёравно останется (из за переключения цифр при счёте) блин... а как поведёт себя этот дисплей при отключении общего электрода?
Проблема в том что у К176ИЕ4 нету входов управления для отключения выходов! Вот у К176ИД2,3 всё это есть! И входной регистр, для постоянства индицирования, и вход гашения. Но нету у меня их! А у ИЕ4.....
176ИД3 (имхо) предназначены (в основном) для управления ВЛИ, там, вроде бы, "открытый сток (или исток)" - в общем, они к плюсу питания выводы подтягивают.. "персонально для ЖК" предназначен, если я правильно помню, 176ИД4.. Но и 176ИД2 подходит, но стоит он...
или если (понадобится много диодов) все выводы дисплея прижимать к нулю или питанию? не убьёт это микры? (ну это я так предлагаю что можно ещё сделать не меняя глобально платы).
Если оставить подложку этого (да и наверное любого пассивного ЖК дисплея) "в воздухе" то тупо горят ВСЕ сегменты
К176ИД3 да, в основном для Люминесцентных индикаторов. Там выходы не дают низкого уровня, вместо него там третье (высокоимпедансное) состояние. А ИД2 имеют обычные выходы. Но я имел в виду входы они там одинаковые. ИД2 предназначены как и ИЕ3,4 для управления ЖК.
Кстати у нас частники их продают намного дешевле. То ваш магазин видимо зажрался Может и куплю позже, если дисплей доедет Но сейчас хочу "добить" этот проект на классических ИЕ4
На счёт "прижатия" к нулю или питанию диодами, то это... ну очень мягко сказать не кошерно Не знаю убьёт или нет микросхемы, но греться точно бдут, и "КРОНу" посадят. Можно ещё столько-же (28) резисторов добавить, тогда точно микросхемы выдержат, о потреблять всё-равно будет много... И огород будет ещё тот, на что плата будет похожа? Нет, это не выход. Должно быть какое-то "грамотное" решение. Надо за гуглояндекс засесть наверное...
Первая ссылка - дорого Вторая вообще нереально А вот третья и четвёртая, даже дешевле чем я видел у нас. Хотя это всё ещё смотря как считать, у нас прямой перевод цен по курсу, некорректен, если сравнить с другими товарами и услугами, то много перекосов. В общем 3 и 4 будем считать что нормально.
Первая ссылка - дорого Вторая вообще нереально А вот третья и четвёртая, даже дешевле чем я видел у нас. Хотя это всё ещё смотря как считать, у нас прямой перевод цен по курсу, некорректен, если сравнить с другими товарами и услугами, то много перекосов. .
Ну, это, наверное "дорого" в сравнении с вашей"европейской зарплатой"Блин.. Не удержался, извиняюсь.. По нашим меркам- это вполне приемлемо, особенно учитывая то, что ИД2- просто " ..дифцит"... - их уже не делают, а импортного аналога у них нет..
Нет, я имею в виду дорого\дёшево, в относительном измерении, относительно других микросхем и радиодеталей. "Зарплаты" у нас дело вообще относительное тоже. Смотря что зарплатами считать Ну да давайте тут эти темы не развивать
Кстати, попросил бы модераторов, наверное, переименовать тему, к примеру в "Частотомер на микросхемах К176*"
В результате гуглояндекс поиска, и личного обдумывания, я пришёл к выводу что не одного ПРИЕМЛЕМОГО способа сделать гашение ЖК дисплея работающего от К176ИЕ4, не просматривается. Все решения сводятся к добавлению каких-то коммутационных элементов между выходами К176ИЕ4 и ЖК дисплеем, или 28 диодов (по одному на каждый сегмент), или каких-то логических элементов наверное 7 корпусов. Всё это громоздко, неоправданно, и в любом случае приведёт к неописуемому "огороду" в рамках уже собранной платы. Если бы плата ещё не была сделана, и у меня были все необходимые детали, я может быть ещё бы и подумал, и то, вряд ли. А так... вообще не рассматривается. Потому, в связи с перспективой получения шестиразрядного ЖК дисплея, и скорее всего поиску к нему шести К176ИД2, и шести К176ИЕ2, я буду делать частотомер с измерением временных интервалов в том втором проекте. А этот, оставлю в виде обычного частотомера, с демонтажем лишних деталей, и соответствующим редактированием схемы и платы, которые прилагаю.
Проделав ампутацию лишних деталей и соединений на уже имеющейся плате, обнаружилась одна не очень приятная вещь: Во первых, напоминаю такой момент:
"К176ИЕ5 почему-то имеет крайне низкую нагрузочную способность на выходах 1 и 2 Гц. При подключении туда осциллографа С1-94, с входной ёмкостью 40 пФ, сигнал на этих выходах пропадает, точнее на выходе 1 Гц, пропадает полностью, а на выходе 2 Гц, он на экране как бы есть, но на 1 Гц, уже не выходит в схему. 64 Гц, показываются осциллографом нормально о_0"
Кстати не по теме, при попытке измерения ёмкости входа вышеупомянутого осциллографа при помощи китайского мультиметра, я увидел ёмкость не 40 а 465 пФ! 0_0 На всех положениях входного делителя... Хотя там ещё резисторы по входу, и конденсаторы в смешанном соединении, мультиметр мог врать из-за комплексного характера ёмкость\сопротивление. Но это ответвление от темы.
Так вот, убрал я значит лишние детали на плате, убрал из тракта прохождения 64 Гц, элемент ИСКЛ.-ИЛИ (К176ЛП2), подключив подложку ЖК дисплея, шестые выводы К176ИЕ4, и входы остальных элементов К176ЛП2 управляющих точками, на выход 64 Гц К176ИЕ5. И что-же? Включил, дисплей вроде показывает нули, но счёта нет! Пробую осциллографом 64 Гц, вроде есть, пробую 1 Гц, и 2 Гц, нету. Ну учитывая цитату выше, попробовал на выходах ТМ2, тоже сигнала нет! В результате "танцев с бубном" выяснилось что К176ИЕ5 не только "не тянет" вход осциллографа по некоторым своим выходам, а ещё и нагрузку в виде подложки ЖК дисплея, четырёх входов ИЕ4, и трёх входов ЛП2 она тоже "не тянет"! Включение резистора 100 кОм, в разрыв этой линии, помогло делу, но была нестабильность частоты генератора от напряжения питания! При ровно 9 Вольтах, и при ниже кажется чем 6 Вольт, частота была несколько завышена (При подаче на вход сигнала ровно 1 кГц, на экране показывало 0985) В диапазоне 7-8,5 Вольт питания, вроде было правильно. А если снижать ниже шести, то частота резко удваивалась! (показывало 0500) Когда же я вернул элемент ИСКЛ.-ИЛИ (К176ЛП2) в разрыв цепи 64 Гц, от К176ИЕ5, в режиме буферного повторителя, всё стало на свои места, прибор начал показывать правильную частоту в диапазоне питания 4-9 Вольт! Выше девяти я не пробовал подавать, а при 3,9 тупо останавливался кварцевый генератор. К176ИЕ5 82 года. В общем как я понял, таков на сегодняшний день выбор среди остатков советских микросхем, это скорее всего всё отбраковка. Собственно я был к этому готов, и не сильно удивился
После всех этих манипуляций, я заснял видео работы устройства.
Сигнал 500 Гц, 1 кГц и выше, подавал со встроенной звуковой платы компьютера. Амплитудный уровень сигнала там около 2 вольт. Потому видимо при питании 5 Вольт, схема начинала "чувствовать" эти 2 Вольта входа. Напоминаю что это ещё не законченный прибор, на дополнительной плате будет ещё сделан делитель для расширения диапазона измерений, и входной формирователь скорее всего на каком-то компараторе. Два делителя КМОП на 10, для диапазонов 99.99 кГц, и 999.9 кГц, и третий на каком-то счётчике 155 серии, включаемом специально для измерений до 9.999 мГц. На видео, кроме подачи сигнала с компьютера, видно что я подключал вход на выход 64 Гц К176ИЕ5, и на вывод 12 где 32768 Гц.