Светодиоды к 3.3в БП ПК

[flanker5733]

Я не глубоко знаю электронику, закон Ома, УНЧ переделывал. Есть аквариум и как все сейчас обратился к светодиодам для освещения. Светильник на лентах я собрал давно, питается от блока питания ПК, сам включается сам отключается пошагово но не то это. Нужно мощнее, но не дорого и эффективно. В БП ПК есть выход на 3.3 в, 15 ампер. Так и подумал, что 12 в будет питать ленты, а от 3.3 в 1 ватные диоды. Почитал в нете теорию. 20 диодов в параллель, с резисторами 0.22 ома, эффективность велика. Но не работает схема . Видимо слаба моя теория. При подключении одного диода все красиво 350 мА, 3.27 в, как должно быть, но потом пропорционально количеству диодов падает ток в схеме. При подключение 20 диодов без резисторов, к блоку 350W общий ток максимум 2.6 ампера, вместо 7 ампер в теории. Брал другой блок на 250w, показал почти 3 ампера. Подскажите в чем ошибка задумки.

[musor]

диоды похорошему включают каждый на свой резистори если тупо баянить их подбирать надо с одинаковым падением

[flanker5733]

Даже при подключении 2х диодов с резисторами, общее потребление схемы вместо 700 ма, максимум 260. И дальше кратно увеличению числа светодиодов, падает ток, примерно половине положенного, поэтому резисторы больше 2х уже не как не влияют.

[musor]

ЧТОТНЕ ТАК У ВАС С ИСТОЧНИКОМ 3.3В ТАМ ДОЛЖНА ИДТИ 2ПРОВОД С ООС ЕСЛИ ВЫ ЭТУ ЦЕПЬ ПОРВАЛИ...

[flanker5733]

Не 260, а 460 мА ошибся. При подключении 5 вместо 1750 мА, только 0.9 -1 ампер. Такое ощущение, что есть определенная формула с коэффициентом, по которой уменьшается ток. Либо его уменьшает сам блок питания, какой то обратной связью. Я подключал 20 диодов к еще более мощному БП zelman 400w, он дает на них ток лишь 0.18 ампер.

Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
У меня есть два БП 250 и 350w. На 250 результаты лучше 20 диодов 3.3 ампера, если прям к плате подключать, но 7 ампер никак. На 350 есть даже отдельный дроссель на 3.3 в, но все равно 3 ампера и все. Я бы погрешил на мощность блока питания, но как быть, если один диод все хорошо а два уже, пропорциональное уменьшение, ведь 700 ампер он бы выдал, если 3 выдает. Хотя в нем есть неисправность, электролиты целы, я перепаял те что стоят на 3.3в фильтров в постоянной части, пробовал добавлять два от другого блока в параллель тем что стоят в переменной части, но результат тот же. В блоке был сгоревший резистор на 100 ом он соединяет 5в и землю, при его замене на хороший, 3.3в на 20 диодов выдает 1 ампер.

Добавлено after 2 minutes 47 seconds:
На 3.3 в два провода и есть, второй стабилизация. Без нее еще меньше выдает, примерно на 0.3-0.4 ампера.

[AndTer]

При подключении нескольких светодиодов надо бы померить не только ток но и напряжение. Скорее всего оно проседает.
И померить не только на БП но и на каждом светодиоде ибо на проводах и соединениях тоже может падать.
И конечно не верить надписям на БП. Ну не выдают они то что на них написано, а если китай дешёвый то и четверти от заявленного не выдаст.

[musor]

ну ни 1 бп с мене :6а реално по 3в3 я не встречал причем по 3в3 они все держат железно ибо та отделный стаб с ООС прям с выхода ккаьбеля(2провод)я уверен прседание у вас изза недостаточног сечения проводов cоединяющих диоды
при таких токах надо 1,5квадрата меди минимум обычно все экономят...в компе каждая цепь дублирована несколкиме проводами но обычно юзают толко 1

[Asaba]

Блок питания нагружается неравномерно и из-за перекоса нагрузки напряжения холостых обмоток вырастают, а нагруженных снижаются. Надо перенастроить общую стабилизацию выходных напряжений на обмотку 5В, от которой обычно получают и 3,3В. То есть отключить от стабилизации 12-вольтовый выход, а лучше убрать его совсем.

[BF-2]

я недавно мучился с 3.3вольт, там где дроссель с подмагничиванием - проседает оно на раз\два и стабилизация по 5 вольт не как не греет все это дело...
если слегка нагрузить 5 вольтовую шину - ситуация со светиками улутьшится...
ну, и толстые провода тож

Добавлено after 5 minutes 57 seconds:
и желательно подключать к 5 вольтам,
а на 3.3 вольтах дроссель от 7А по плавится, имхо

[flanker5733]

Что касается напряжения, оно проседает значительно. По блоку 350w, при подключении 20 диодов на конце ветки до 2.95 в начале 3.02, при подключение 10 диодов напряжение 3.08, на конце 3.07 - 3.06 если даже питающие провода подключать к середине. Вчера для чистоты эксперимента, еще раз подключил к БП 250w (правда оказалось он 300). Два диода спокойно 700 ма и растет дальше, 6 диодов 1.85 ампера 3.13 в, 7 диодов 1.95 ампера 3.13 в, 10 диодов 2.2 ампера напряжение не измерял. А блок из которого я все и хотел делать 350w на двух диодах стабилизируется на 680 амперах и все. В общем исходя из ответов я понял, что затея эта бессмысленная и возни с блоком будет больше чем это того стоит и снять с него по этому напряжению 7 ампер не реально. А так все красиво было в теории. Думал поднять 12в до 12.8-13в что бы параллельно - последовательно подключить, но тогда к эту блоку ленты уже не подключишь. Нашел видак sony slv-x711sg, там блок на 6 и 13 в, буду на 13 пробовать если ампер хватит. Спасибо всем за ответы! Но если кто знает буду очень благодарен, для пополнения знаний, осталась у меня заноза от этих опытов. Вот почему к примеру 10 диодам блок может отдать 2.2 ампера, а 6 или 7 нет, только 1.85, 1.95. Что касается разности светодиодов, то не думаю, что она на столько существенная, и превышает 10-20 ма, светятся они все одинаково, и при отдельном тестировании, ведут себя одинаково (LUWW5AM-KZLY-6P7R лучше китайских с али).

[BF-2]

а провода пробовал по толще ставить(и по короче)?
пробовал к 5 вольтам что то подключать?

[musor]

думаю тс уже забил на АТХ что в принципе верно в нынешних АТХ начиная с версии 2.х где основное потредление по 12в и стабилизация идет с разу с 5и 12в суматором на вход ШИМА
для\ исползования толко выходов 3или 5в требуется их ОБЯЗАТЕЛНАЯ ДОРАБОТКА
вот ствые АТх 1.х заточеные под пенек слот1(сокет378) под АТЛОН сокет А( без ХВОСТА CPU12V) где нагрузка ядра процикшла от силового 5в годны на такое без переделок

Добавлено after 15 minutes 18 seconds:
типерь по сути делать баяны без выравнивания отделными резисторами дебелиз в духе деревенского китая ручнолй сборки но там баянят мелкие диоды 10-20ма выде баяните силовые не приняв мер по выравниванию токов...ну про причины просадок я писал выше...
ничего хорошего ттам ВАМ не светит...но решение давно придумано включать все впослед и питать нужным током от драйвера по схеме обратнохода с ООС по току или СтепАП с оос по току и 2 ООС по напряжению чуть выще рабочего на диодах
второй вариант цепочки по 3диода впосле на 1резистор и от 12в питать такую псевдо -ленту правда тут проблемы теплотвожа уже жеше свтанет

Последний раз редактировалось musor Ср янв 17, 2018 11:02:11, всего редактировалось 1 раз.

[flanker5733]

К 5 вольтам не пробовал смысла нет, эффективность меньше, на резисторы будет 2 вт падать будет, а 3.3 в и прельщали эффективностью, все в дело, и номиналов таких много не найду. Но ради эксперимента может и попробую, если 5.6 ом найду.

[BF-2]

нет, ты не понял - подключаеш светодиоды к 3.3 вольтам, для начала провода делаеш минимальной длины(тоесть к самому блоку), напряжение у тебя проседает, а что бы оно не проседало - подключаеш к 5 вольт какую нибудь нагрузку, к примеру лампочку или резистор Ом на 3...10(помощнее) и напряжение на 3.3вольта у тебя немного поднимется...
что бы исключить падения на проводах, мы и делаем их минимальными(на время эксперимента).
как уже сказали в БП от ПК все напряжения связаны между собой, и для того что бы напряжение не проседало на одном канале - нужно подгрузить другой канал

[musor]

думаю с указаным бп не провктит ваш вариант придется или переделать БП перд(оставив ООС толко с 5в) этим или силно подгрузить канал 12в ват на 40-50(а не 5!!!!)

[BF-2]

я не предлагаю подключать светодиоды к 5 вольт...

или к 3.3 или к 12...но в любом случае нужно подгружать(отдельно) 5в.(без переделки),
а переделка - это уже другая история...и прежде чем что то переделывать, то нужно, хоть немного, вникнуть как он устроен

если ТС-у интересно - пусть поэксперементирует

Добавлено after 8 minutes 29 seconds:
понял я вас musor, вот напряжение по 3.3в почему проседает? потому что ООС 5в. на это слабо реагирует(очень слабо), и что бы ее подтолкнуть нужно подгрузить именно 5, а не 12...

там где стоит полевой транзистор в канале 3.3в - там незнаю как(не пробовал)

[musor]

не прокаит апртант с 5в...можете проверить сами там очень малый Крег выходит основной идет с 12в в них АТХ2.х и выше)

[vlasovzloy]

На широком разьеме есть обратный провод соединен вместе с оранжевым, попробуй туда подключиться

[BF-2]

не прокаит апртант с 5в...можете проверить сами...

проверил. и вы были правы
нагрузил 3.3в. шину на 4А, напряжение просело на 0,8в.:
подгружаю 5в. шину до 1А и напряжение на шине 3.3в. поднимается к норме...
но, если подгрузить 12в. - достаточно и 230мА что бы на шине 3.3в. напряжение поднялось.

результат и так ясен, но я пошол дальше:
нагрузил 3.3в. на 10А - просело на 1в.
и что бы напряжение поднялось до 3 вольт на испытуемой, пришлось 5 вольт грузить до 19А
и Шо вы думаете? 230мА на 12-ти вольтах делают тоже самое

[flanker5733]

Все эксперименты старался проводить на максимально коротких проводах, одним из проводов выступали щупы тестера по амперам, иногда прям от платы, пробовал и по земле и по плюсу. Влияние проводов есть, но максимум 0.5 ампера. Дело в том, что у меня два блока, один уже стоит на светильнике 300w, он проще без дросселей на 3.3 в и 5 в. Цифры из предыдущего сообщения от него, при этом канал на 12 в в нем работает под нагрузкой, примерно 4.95 ампера, думаю ват 50 точно, и это не как не влияет на канал 3.3 в, без нее все одинаково. Я думаю, что и в блоке на 350w схема стабилизации такая же. Не хочу использовать данные с этого блоке, хотя он должен быть мощнее, в нем есть какая то неисправность с этим сгоревшим резистором на 100 ом между 5в и землей, я когда заменяю его на рабочий он начинает на 20 диодов только 1.1 ампера выдавать, и они моргают, а со сгоревшим 2 с лишним и все в порядке. Я думаю что этот резистор и грузит 5 в, но схему к блоку нигде не нашел, он безымянный. На сгоревшем резисторе по мультимитру показывает 15 ом, но новые близкие к такому номиналу и 39 ом горят.

Добавлено after 8 minutes 21 second:
Вот отправил картинки но не вижу их.