Разряд конденсатора на резистор.

[Defl]

УНЧ??? А почему в коллекторе Т2 нет токоограничительного резистора он что безсмертный?
Рсчёт делителя Т1 ток, I= U\r1+r2+r3, I=0,02mA, падение напряжения на резисторах (можем же зафиксировать r1 для простоты пусть он будет постоянным 330кОм) делаем эквивалент из r1 и r2 суммой номиналов, далее по формуле u1=uпит*r1\r1+r2, на верхнем падает 9,5в на нижнем 2,5в. Т.е. на базе Т1 2,5в. Так же сделал с делителем в базах Т2 и Т3.

Добавлено after 16 minutes 16 seconds:
По даташиту кт815б, б-э мах. допустимое 5в, 2,5в может быть значит.

Добавлено after 7 minutes 20 seconds:
Токи и напряжения в коллекторах пока не знаю как расчитовать.

Добавлено after 2 hours 53 minutes 49 seconds:
Только что ошибочку увидел r1 есть конечно, р1 там всто него.

[mickbell]

Defl писал(а):

УНЧ??? А почему в коллекторе Т2 нет токоограничительного резистора он что безсмертный?

Эмиттерному повторителю резистор в коллекторе не только не нужен, но и обычно вреден.

Defl писал(а):

Рсчёт делителя Т1 ток, I= U\r1+r2+r3, I=0,02mA, падение напряжения на резисторах (можем же зафиксировать r1 для простоты пусть он будет постоянным 330кОм) делаем эквивалент из r1 и r2 суммой номиналов, далее по формуле u1=uпит*r1\r1+r2, на верхнем падает 9,5в на нижнем 2,5в. Т.е. на базе Т1 2,5в. Так же сделал с делителем в базах Т2 и Т3.

Это если бы туда базы не были подключены. А они подключены, и это надо учитывать.

Defl писал(а):

По даташиту кт815б, б-э мах. допустимое 5в, 2,5в может быть значит.

Мы - что, каждый раз будем возвращаться к уже обсуждённому и вроде бы понятому? Недавно ведь говорили: падение на эмиттерном переходе кремниевого транзистора порядка 0.6 В. Может быть немного больше, немного меньше, у дарлингтонов вообще удвоенное, то есть около 1.2 В, ну никак не 2.5 вольта! Даташиты читать нужно, но и туда полагается прикладывать моск.

Defl писал(а):

Токи и напряжения в коллекторах пока не знаю как расчитовать.

Ладно, этим займёмся попозже - после устранения упомянутых ошибок. Жду новую картинку с правильными значениями.

[Defl]

Я помню что на эмиторном переходе падает 0,6в. Я что то не догоняю смысла делителя тогда. Насколько я знаю смысл такой, есть 12в нам надо в нагрузку дать 3в, мы расчитывает так его чтобы на нижнем плече было падение напряжения 3в и в нагрузку идёт 3в ибо нагрузку подключаем к нижнему плечу. Что тут у нас получается на нижнем плече 2,5в на эмитерный переход идёт 2,5в, но поскольку у нас там диод то у нас получается 0,6в, получается нам пофиг что будет на нижнем плече хоть 2,5 хоть 5 хоть 10 нафиг тогда там делитель нужен? Раз эмитерному переходу пофиг сколько на него вольт идёт? А ток базовый и одни резистором задать можно.

[mickbell]

Никто не говорил, что эта схема правильная. А делитель - это не то же самое, что какой-нибудь мощный стабилизатор напряжения, который выдаст свои 2.5 вольта, и пусть нагрузка сдохнет. Если его нагрузить, то напряжение на его выходе, понятно, упадёт. Предлагаю поступить так. Сначала разберём первый каскад этого усилителя. Почитайте Хоровица-Хилла про транзисторный каскад по схеме ОЭ и про стабилизацию его режима. У меня нет желания рассказывать всё, слишком много придётся клапок топтать. Когда почитаете и если поймёте, пойдём дальше.

[Defl]

Да читал я хорвица, вот классическая схема с оэ с заданием рабочий точки с термостабилизацией.
r1,r2- делитель
Rc- резистор задающий ток коллектора
Re- резистор термостабилизации рабочей точки
Се- шунт по переменке.
Вопрос зачем r2 нам нужен? Ведь мы задаём начальный ток чтобы установить транзистор в активный режим и задать рабочую точку по центру нагрузочной вах. Получается r2 может быть в каких то пределах раз всё равно на эмитере он стабилизируется в 0,6в? То есть вапрос звучит так в каких пределах должно быть напряжение на б-э чтоб диод мог его стабилизировать в 0,6в?

Добавлено after 28 minutes 51 second:
Дьявол - кроется в деталях(непомню кто сказал). Когда читаешь вроде и понятно но сути не видно. Какие-то важные детали пролетают мимо ушей вот и занимаюсь поиском их. Как в мультивибраторе конденсатор не заряжался по полной при перезаряде, я и не знал чо и думать уже, а дело было всё в диоде что он принимал на себя весь ток, кто бы мог подумать вот она важная деталь, и всё встало на свои места.

Вложения

оэ.png

(30.54 KiB) Скачиваний: 371

[mickbell]

Боремся с дьяволом, для этого разбираем эту схему. Предположим, что у транзистора очень большой коэффициент передачи по току - такой, что базовый ток можно не учитывать. Отвечайте на вопросы. Напряжения измеряются относительно общего провода.
1. Чему равно (написать выражение) напряжение на базе?
2. Чему равно напряжение на эмиттере?
3. Чему равен ток эмиттера?
4. Чему равен ток коллектора?
5. Чему равно напряжение на коллекторе?

[Defl]

А если я так напишу.
1. напряжение на базе можно представить как делитель R1+переход б-э ( но он не линейный) + Rэ, делаем эквивалент из переход б-э ( но он не линейный) + Rэ и находим по формуле Uб=Uпит*Rэкв\r1+Rэкв.

[mickbell]

Не пойдёт. Мы же не знаем, что такое Rэкв, чему оно равно. Но я не зря сделал допущение про очень большой коэффициент передачи тока. Сейчас оно нам пригодится. Вероятно, коллекторный ток будет в некоторых разумных пределах (определяемых грамотным выбором номиналов резисторов), хотя пока мы его не знаем. Зато знаем, что базовый ток будет очень маленьким - как раз из-за большого коэффициента передачи тока транзистора. Значит, В ЭТОМ СЛУЧАЕ при расчёте напряжения на базе током в базу пренебрегаем, и получается банальнейшее выражение: Uб = Uпит*R2/(R1+R2). Странно, не правда ли? Здесь база нам не мешает. А всего-то изменение: появился эмиттерный резистор. На второй вопрос я отвечу: напряжение на эмиттере на 0.6 В меньше базового, Uэ = Uб-600mV. Отвечайте на третий, четвёртый и пятый вопросы.

[Defl]

mickbell писал(а):

Uб = Uпит*R2/(R1+R2).

А вот и детали.
Берём R2 одного номинала нижнее плече выдаёт на базу 1в, диод стабилизирует до 0,6в
Берём R2 другого номинала нижнее плече выдаёт на базу 2в, диод стабилизирует до 0,6в
Берём R2 другого номинала нижнее плече выдаёт на базу 3в, диод стабилизирует до 0,6в
И до какого момента мы можем повышать? Когда диод уже не сможет стабилизировать?

[mickbell]

При чём тут "диод"? Я ж говорю: он не мешается: его второй вывод НЕ подключен к общему проводу. На вопросы ответ будет?

[Defl]

3. Ток эмитера раве току коллектора.
4. Ic=Uпит/Rc+Re
5. Uc = Uпит*Re/(Rc+Re)

[mickbell]

Defl писал(а):

3. Ток эмитера раве току коллектора.

Да. Но ток коллектора мы не знаем. Зато знаем падение напряжения на Re.

Defl писал(а):

4. Ic=Uпит/Rc+Re

С чего бы? Я уж молчу об отсутствующих скобках.

[Defl]

А ток эмитера равен Iэ=Uэ/Rэ он же и является током коллектора.

[mickbell]

А сразу это нельзя было сообразить? Что вы тупите по-чёрному? Неужели совсем нет желания подумать? Ведь простейшие вещи обсуждаем, проще не бывает - и с каждой какой-то непонятный затык.
Теперь к полученной формуле. Доведите её до конца, подставьте вместо Uэ все ранее полученные выражения, чтобы попали туда R1 и R2. И расскажите, что вы про неё думаете, про полученную формулу, какие из неё можно сделать выводы.
Да, и последнее. Поясните, почему я забраковал вот это (скобки я уже подставил, на них не отвлекайтесь):

4. Ic=Uпит/(Rc+Re)

Что тут неправильно?

[Defl]

Ну если я не напутал то Iэ=(Uпит*R2)-600mV/(R1+R2)*Rэ
4. Ic=Uпит/(Rc+Re) а здесь не хватает падение напряжения на переходе 0,6в?

[mickbell]

1. Напутал. Надо написать правильно!
4. Ну ведь чушь написана, полнейшая! Считаем в конкретных цифрах. Предлагается следующее:
Uпит = 12 В
R1= 47 кОм,
R2 = 13 кОм,
Re = 1 кОм,
Rk = 3 кОм.
Сначала нормально, без ошибок, распишите формулу для тока эмиттера и подсчитайте по ней конкретный, в миллиамперах, ток.
Потом посчитайте ток коллектора по вот этой формуле.
А потом их сравните. Вперёд!

[Defl]

Дробь не перевернул. Iэ=(R1+R2)*(-600 mV)/(Uпит*R2)*Rэ

Добавлено after 4 minutes 53 seconds:
4. Ic=Uпит/(Rc+Re)
А что тут, а тут если представить так, раз переход Б-Э нас не волнует, остаётся только сопротивление перехода Б-К.

Вложения

ток через транзистор.JPG

(12.46 KiB) Скачиваний: 353

[mickbell]

Будем продолжать страдать фигнёй до тех пор, пока наконец не получим правильное выражение для Iэ. Что, с математикой совсем беда?

[Defl]

Да нет. Правило то простое при делении дробей, дробь переворачивается и перемножается.

[mickbell]

Будем продолжать страдать фигнёй до тех пор, пока наконец не получим правильное выражение для Iэ.