Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Вт июн 19, 2018 21:07:19

Defl

Коллекторное (выходное) сопротивление транзистора обычно очень большое и им при таких расчётах пренебрегают. Ток коллектора рассчитывается через ток базы и никак иначе. Выходное сопротивление является всего лишь небольшой поправкой к току коллектора. Более того, это сопротивление обратно пропорционально току коллектора. Загуглите напряжение Эрли, когда разберётесь с основами.

Не смотря на то, что транзистор происходит от сокращения слов transconductance/transfer и varistor и может иметь весьма далёкий перевод "управляемый напряжением резистор", не следует это воспринимать дословно. Формула, что вы выписали ранее, где ток коллектора считается как напряжение питания делить на некоторую сумму сопротивлений, явно демонстрирует, что вы воспринимаете этот перевод дословно. В то время как в реальности всё всё совсем по-другому. Ток коллектора в активном режиме не зависит (в первом приближении) от каких-то там напряжений питания и нагрузок коллектора. Он зависит только от тока базы (вообще говоря не прямо пропорционально, но это уже тонкости). И уже затем по току коллектора рассчитывается падение напряжения на нагрузке и коллекторное напряжение.

Напряжение на переходе база-эмиттер в активном режиме так же считают константой, которая не зависит ни от чего. Ну разве только от типа полупроводника (0,65 для кремния и 0,1? для германия) и чуть-чуть от температуры.

Вообще, не совсем понятно, что делает расчёт транзистора в теме про конденсаторные динамические процессы, которые, вообще говоря, описываются дифференциальными уравнениями.

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Вт июн 19, 2018 23:00:57

Абстрактно всегда представлял транзистор как переменный резистор, малым током базы управляем большим током коллектора, увеличивая или уменьшая ширину запирающего слоя, функционально то же самое сопротивление меняем протекание тока внешнего источника.
Вложения
переменный.png
(4.91 KiB) Скачиваний: 203

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Ср июн 20, 2018 05:16:53

Неправильный подход. Где этому вас научили? Считайте его управляемым источником тока. Это представление тоже не совсем правильное, но всё же лучше, чем резистор. То, о чём вы рассказали - это, скорее, полевой транзистор.

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Ср июн 20, 2018 06:28:19

Да всгда так думал, у него нет своего внутреннего энергетического ресурса чтоб носить гордое имя "источник". Всегда считал его обычным элементом цепи но только динамически меняющим свои характеристики.

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Ср июн 20, 2018 06:57:01

Источник - не обязательнго за счёт своих ресурсов, можно и внешних. Ну если это сбивает с толку, попробуйте термин "генератор тока". Главное, помните, что это нихрена не резистор. И, кстати, пора бы уже ответить на последний заданный вопрос - про режим каскада без эмиттерного резистора.

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Ср июн 20, 2018 07:29:22

Подождите, доаайте тут слегка остановимся, какое влияние оказывает ширна запирающего слоя на границе перехода( онже потенциальный барьер онже внутренняя напряжённость электрического поля) на протекание через него тока, именно такое же что и оказывает резистор ограничивает протекающий ток?

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Ср июн 20, 2018 07:35:40

Ширина запирающего слоя? Не полезу я в эти дебри и вам не советую. Лишнее это, если не занимаетесь физикой или там технологией производства полупроводников. Считайте, что по какой-то причине транзистор даёт в коллектор ток, который (в разумных пределах) не зависит от номинала коллекторного резистора. По какой именно причине - это уже вопрос номер два. Пока можно считать, что ток коллектора пропорционален току базы, а коэффициент пропорциональности называется коэффициентом передачи тока.

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Ср июн 20, 2018 09:55:14

Ну хорошо...тогда Iб=Uпит-600mV/R1, после чего воспользуемся коэффициентом бета, отсюда Iк=Бетта*Iб.

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Ср июн 20, 2018 10:11:15

Ну правильно. А в цифрах? Сколько миллиампер? R1, как мы договорились, номиналом 560 кОм.

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Ср июн 20, 2018 13:09:11

Iб=0,02mA. Бетта. А Бетта какое.

Добавлено after 14 minutes 17 seconds:
КТ815Б
Статический коэффициент передачи тока биполярного транзистора в схеме с общим эмиттером 40-275
Iк=0,02mA*275=5,5mA

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Ср июн 20, 2018 13:24:27

Вот она, неоднозначность. Бета - штука не только зависящая от экземпляра транзистора, но и от его температуры и даже от его коллекторного тока. С этим КТ815 ток коллектора может оказаться от 0.8 до 5.5 мА, если коллекторный резистор 3 кОм, то падение на нём порлучается от 2.4 до 16.5 В... последнее при 12-вольтовом питании невозможно, транзистор просто уйдёт в насыщение. А теперь вспоминаем прошлую схему, с эмиттерным резистором. Там, если делать упрощённый расчёт (какой мы и делали), то ток коллектора вообще не зависел от беты, а тут зависит, да ещё как. Понятно, что схема с эмиттерным резистором имеет стабилизацию коллекторного тока, а эта - нет. Попробую объяснить на пальцах, как эта стабилизация работает. Напряжение на базе, как мы помним, определяется делителем R1R2, и его можно считать постоянным. Поскольку падение на эмиттерном переходе тоже постоянное (точнее, мы считаем его постоянным, на самом деле оно немного меняется), то и напряжение на эмиттерном резисторе постоянное. Значит, и ток эмиттера постоянный, и примерно равный ему ток коллектора - тоже. Допустим, коллекторный ток изменился, и эмиттерный изменился - увеличился, например. Значит, и напряжение на эмиттере увеличилось. А на базе-то оно осталось прежним! Значит, уменьшилось падение на эмиттерном переходе, а это приводит к уменьшению коллекторного тока. Он увеличился и из-за этого уменьшился. Здесь мы разобрались (надеюсь) с сутью стабилизации режима транзистора.

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Сб июн 23, 2018 09:13:05

Что то замечалось всё, непонятно кто где!? Расчёт есть, в кучу надо собрать, взаимосвязь потерял.

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Вт июн 26, 2018 17:06:27

Т.е. с повышением температуры коллекторный ток падает, и чтобы сделать максимальное и постоянное усиление мы устанавливаем резистор в эммитере, а коллекторный резистор подбираем так чтобы ток был 5,5 mA?

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Вт июн 26, 2018 17:09:52

Т.е. с повышением температуры коллекторный ток падает,
Почему падает?
и чтобы сделать максимальное и постоянное усиление мы устанавливаем резистор в эммитере, а коллекторный резистор подбираем так чтобы ток был 5,5 mA?
Почему 5.5 мА?

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Вт июн 26, 2018 17:19:39

"Почему падает?" Ну все эти битвы с кулирами и радиаторами что бы увеличить охлаждение а значит увеличить усиление а значит увеличить ток.
Ааа 5,5mА это максимальное усиление Бетта 275.

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Вт июн 26, 2018 18:34:50

"Почему падает?" Ну все эти битвы с кулирами и радиаторами что бы увеличить охлаждение а значит увеличить усиление а значит увеличить ток.
Вот это самое "а значит" - оно откуда? Сами придумали? Если нет - давайте ссылку на то, что тепло отводят именно для увеличения усиления. "К чёрррту перррья, я должен это видеть!"
Ааа 5,5mА это максимальное усиление Бетта 275.
Когда по какой-то причине бета не максимальное, то ток будет всяко меньше. Как же цепь стабилизации сможет его сделать таким?

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Вт июн 26, 2018 20:01:18

Pкmax - Максимально допустимая постоянная рассеиваемая мощность коллектора без теплоотвода
Pкmax т - Максимально допустимая постоянная рассеиваемая мощность коллектора с теплоотводом
Ставим радиатор и получаем большую мощность

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Вт июн 26, 2018 20:09:34

При чём тут усиление?

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Вт июн 26, 2018 20:25:23

А мощность это что не усиление. Десяти ватный без радиатора или тот же самый усилитель но сто ватный с радиатором у кого из них усиление больше?

Re: Разряд конденсатора на резистор.

Вт июн 26, 2018 20:32:09

У кого угодно может оказаться больше усиление.
Ответить