Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

как проверить целостность программы пзу

Вс авг 12, 2018 20:59:24

Всем мяу. Проблема в следующем: есть пормышленный компьютер (2002г) на базе микропроцессора V40+ОЗУ+ПЗУ УФ стираемое. Я так понимаю что 15 лет этот комп использовался круглосуточно, потом все оборудование продали (из Швеции в Украину). Это все простояло год у нас, включили - запустился, потом включился через раз... неделю простоял и все - незапускается. При разборке обнаружилось что при перевозке затекла вода, а внутри есть элементы питания для поддержки ОЗУ, результат - куча корозии. Отмыли - не запустился. Сильная корозия была на ОЗУ и немного на проце. Заказали новые. И вот пока это в пути назрел вопрос: а если потеряна прога в ПЗУ? Ведь 16 лет эксплуатации это очень большой срок... Так вот как проверить целостность программы? Ну допустим считать ее можно программатором. А дальше? Есть ли какая нибудь контрольная сумма или бит четности или еще какой способ? А может в теории - считывать побитно с замером уровня напряжения каждого бита и таким образом... короче наверноо бред....
Проблема в том что производитель (итальянская компания которую выкупили немцы) сказал что по этому оборудованию у них вообще ничего не осталось, ни проги, ни запчастей ни документации.

Re: как проверить целостность программы пзу

Вс авг 12, 2018 21:09:39

Самое простое, но, не приводящее к 100% результату- считать прошивку, и потом несколько раз её сравнить, и, если есть возможность- при разных напряжениях питания (+- 0,5 вольта) - например, "Автопрог" такую вещь допускает, называется "проверка правильности считывания".. Если какой- то бит читантся "от случая к случаю"- то ошибка вылезет, если считывается устойчиво, но неправильно- то здесь этот метод "не работает"..
Вообще 15 лет УФ ПЗУ сохраняют информацию, и даже дольше..

Re: как проверить целостность программы пзу

Вс авг 12, 2018 21:21:58

Там точно 2-й ПЗУ-шки нет (пустой постельки) под «USER-EPROM»
Последний раз редактировалось olegators68 Вс авг 12, 2018 21:35:52, всего редактировалось 1 раз.

Re: как проверить целостность программы пзу

Вс авг 12, 2018 21:25:58

Панелька есть пустая. Вот фото. А что это решает?
Вложения
P80712-103254 (Копировать).jpg
(97.67 KiB) Скачиваний: 634

Re: как проверить целостность программы пзу

Вс авг 12, 2018 21:44:51

А то, та ПЗУ-шка что стоит скорее бестолковая, она рулит контроллером, а программа пользовательская которая и рулит оборудованием в ОЗУ на аккуме держалась, понятно что он издох, «USER-EPROM» ставится по требованию заказчика, где храниться копия программы, заменил аккум, замкнул Ini, и программа с «USER-EPROM» в ОЗУ загрузилась, ну уставки проставил, и все.
Сам столкнулся с такой пакостью (контроллер правда другой), политика такая у производителей промышленного оборудования, чтоб их спецы за "маленькую толику денег" обслуживали.

Re: как проверить целостность программы пзу

Вс авг 12, 2018 21:52:01

Если все так - это жопа.

Re: как проверить целостность программы пзу

Вс авг 12, 2018 21:59:35

Вы бы погуглили, название где то должно быть, производитель, документацию то наверное можно найти, может и не так плохо, у меня такой.
Изображение
Пишу начальству:
Требуется вызов специалиста для:
- снятия ПО с ;
- замены батарей на САР (№1 ППР);
- программирование и установка «USER-EPROM»;
- установка ПО;
- проверка работоспособности САР .
Как ужаки вертятся, 25 рублей аж запросили, как бы и рыбку съесть и ,,, сесть.
Если аналогичный рабочий контроллер есть, то спецу (а нужно специальное железо и ПО) то в принципе нет ничего невозможного.

Re: как проверить целостность программы пзу

Вс авг 12, 2018 22:26:26

Аналогичного нет. Производители сказали что ничем помочь не могут - с самой Германии мне звонили, я аж офигел.

Re: как проверить целостность программы пзу

Вс авг 12, 2018 22:29:22

Ну пока то расстраиваться рано, может и нет такой "пакости" в нем. Удачи!

Re: как проверить целостность программы пзу

Пн авг 13, 2018 03:49:14

думаю, что всё не так плохо, в ОЗУ программу испортить легко, и обратно она уже не восстановится, а компьютер то не запускался, то запускался => както он восстанавливвл программу

Re: как проверить целостность программы пзу

Пн авг 13, 2018 07:44:05

Если смотреть писсимистически то могли быть плавающие ошибки чтения. В ОЗУ из-за батарейки подсевшей, в ПЗУ из-за естественного старения.

Re: как проверить целостность программы пзу

Пн авг 13, 2018 08:28:32

оборонкой попахивает...
:roll:

Re: как проверить целостность программы пзу

Пн авг 13, 2018 10:36:37

Если смотреть писсимистически то

Продолжу ваше предложение, .......все спишут на ТС, " мы практически новое оборудование вам дали, сколько бабла заплатили (отмыли, гуманитарка типо, в Китай дорого отправлять на переработку этот мусор), а вы его запороли, бла-бла-бла", главное небожителям/прачкам о воде не обмолвитесь, заклюют.
Такова C'est La Vie, что у вас на Украине, что и в России.
Не 15 лет эти системы за бугром работать не могли, а лет 8, максимум, дело не в сроке службы оборудования у них, а в том что появляется новая автоматика, более точная и надежная которая хоть 1% экономии производству даст, а денежки буржуины считать умеют, без вопросов замена автоматики, инвестиции максимум через год отобьем, нам бы таких чубайсов.

Re: как проверить целостность программы пзу

Пн авг 13, 2018 15:38:09

оборонкой попахивает...
:roll:

Та не. Это флексопечатная машина большая. А этот комп - сведение цветов.

Добавлено after 7 minutes 6 seconds:
Если смотреть писсимистически то

Продолжу ваше предложение, .......все спишут на ТС, " мы практически новое оборудование вам дали, сколько бабла заплатили (отмыли, гуманитарка типо, в Китай дорого отправлять на переработку этот мусор), а вы его запороли, бла-бла-бла", главное небожителям/прачкам о воде не обмолвитесь, заклюют.
Такова C'est La Vie, что у вас на Украине, что и в России.
Не 15 лет эти системы за бугром работать не могли, а лет 8, максимум, дело не в сроке службы оборудования у них, а в том что появляется новая автоматика, более точная и надежная которая хоть 1% экономии производству даст, а денежки буржуины считать умеют, без вопросов замена автоматики, инвестиции максимум через год отобьем, нам бы таких чубайсов.

На ТС хрен че спишут, я изначально брался ее собирать с условием что все блоки рабочие, а тут явное залитые водой. Кстати шведы эту машину собирались сдавать на металл и очень не хотели ее продавать (наверное чтоб не задабывали потом) и когда ее ездили смотреть - она еще работала. А Грузили и везли ее как оказалось под дождем.
Так что если с перемычкой init не запустится - будут модернизировать этот блок на современные технологии. Дорого, а что делать?

Re: как проверить целостность программы пзу

Пн авг 13, 2018 18:22:54

Тогда только к прародителям этого агрыгату.... с челобитной...
Машины эти весьма умные, имеют помимо прочего возможность всякого рода "сервисные пломбы" устанавливать и отлавливать контрафактные картриджи и факт копирования иноземной валюты (с однозначным блокированием аппарата - там сброс только после визита на фирму-изготовитель и последующего в ИНТЕРПОЛ)...
Вобщемсс... или полный сервис мануал с "достойным вознаграждением" кому из фирмы-изготовителя за неофициальное злодействие или на свалку (альтернатива - ставить собственные блоки автоматики).
Стандартный срок жизни копира - пять лет (старого поколения - новые заметно похлипче). Ежли это еще и аппарат повыше классом, нежли "офисный" - там ухо востро держать надо - робятки - разрабы делают все, чтоб без оригинальных расходников жисть любителей контрафакту усложнить...
:(
Вода простая не страшна - подвесить да высушить.
Если было под напряжением - только тогда вариант бело-пушистого (и то не всегда).
Относительно состава дождиков... умолчимсс...
:twisted:

Re: как проверить целостность программы пзу

Пн авг 13, 2018 20:42:48

НИ ХРЕНА СЕБЕ ГОРИЛКА, РЕЦЕПТ НАРОДУ.

Re: как проверить целостность программы пзу

Вт сен 04, 2018 13:46:58

Походу устройство так и не запустилось. Замена проца и ОЗУ ничего не дали, перемычка инициализация тоже не принесла успеха.

Re: как проверить целостность программы пзу

Вт сен 04, 2018 16:55:36

Забугорный металлолом втюхивать умеют...
Это лет пятнадцать-двадцать назад еще чего путнего привозили - тогда много народу приличным железом обзавелось...
На сегодня там (у эвропе и штатах) тоже "шустрых махинаторов" (отсюда же и понаехавших) в достатке. Надо все детально перепроверять.
:evil:
Ответить