Странности с батарейкой

[Андрей Бедов]

Полагаю, в случае с языком - зависит по большей части от напряжения. "Токовость" аккумулятора или элемента тут не играет особой роли.

[B@R5uk]

Почему же? Всё зависит от соотношения между выходным сопротивлением батарейки и входным сопротивлением языка.

[Андрей Бедов]

Языки конечно у всех разные, но я не думаю что в случае лизания ток через язык при напряжениях 4...9В превысит хотя-бы один миллиампер. И то сомневаюсь: болевой порог, заставящий рефлекторно отдёрнуть руку с батарейкой, наступит при гораздо меньших токах (язык крайне чувствителен к таким вещам, клубок нервов по-сути).
Поэтому я и выразил предположение, что обсуждаемые пороги токов гораздо ниже разницы между "токовым" литием и "нетоковой" 6F22.

Всё зависит от соотношения между выходным сопротивлением батарейки и входным сопротивлением языка.

Это насколько же низким должно быть сопротивление языка, чтобы он "просадил" даже 6F22?!

[АлександрЛ]

Андрей Бедов писал(а):

Полагаю, в случае с языком - зависит по большей части от напряжения. ".

Согласен.. Разница между "полизать" 12- вольтовую батарейку типа такой

Спойлер

и выводы автомобильного аккумулятора- по ощущениям будет примерно одинаковой.


зы.. Помнится, был тут один "радиокотёнок", которому мама- ЭЛЕКТРИК запрещала пользоваться 5-ти вольтовым адаптером, при испытаниях своих поделок, мотивируя это тем, что на этом адаптере написано- "5 вольт 500 мА", а, типа, "безопасный ток" всего 25 мА, а тут "целых 500"
Правда, тут, наверное, сутки объясняли, что такое "безопасный ток" и "безопасное напряжение", и, вроде как, убедили..

[romserg]

АлександрЛ писал(а):

зы.. Помнится, был тут один "радиокотёнок", которому мама- ЭЛЕКТРИК запрещала пользоваться 5-ти вольтовым адаптером, при испытаниях своих поделок, мотивируя это тем, что на этом адаптере написано- "5 вольт 500 мА", а, типа, "безопасный ток" всего 25 мА, а тут "целых 500"
Правда, тут, наверное, сутки объясняли, что такое "безопасный ток" и "безопасное напряжение", и, вроде как, убедили..

А можно ссылку на тему? Тоже интересно, что за 500 мА там и почему неопасны.

[АлександрЛ]

romserg писал(а):

можно ссылку ...... Тоже интересно, что за 500 мА там и почему неопасны.

Я вам отвечу на этот вопрос, если вы ответите на мой-
есть блок питания 12 вольт 10 ампер, если я к нему подключу лампочку 12 вольт 1 ампер- она сгорит или нет? и ПОЧЕМУ?

[Андрей Бедов]

Ну как же? Вот к примеру на мультиметре написано "10А", а на розетке "6А". Значит можно померить ток в такой розетке.
А вот если на розетке написано "16А", то уже нельзя.

[Ivanoff-iv]

а зачем мерять? написано же "6А", это ведь не батарейка, не разрядится...

Добавлено after 1 minute 31 second:
и вообще, где гарантия, что 6-амперная розетка выдержит 10-амперный тестер?

Добавлено after 1 minute 19 seconds:
получается, что 10-амперным тестером можно мерять ток только в 10-амперных розетках!

[romserg]

АлександрЛ писал(а):

Я вам отвечу на этот вопрос, если вы ответите на мой-
есть блок питания 12 вольт 10 ампер, если я к нему подключу лампочку 12 вольт 1 ампер- она сгорит или нет? и ПОЧЕМУ?

Думаю, сгорит, т.к. ток - это кол-во заряда через сечение за 1 сек. Если его увеличить в 10 раз, нить накала, скорее всего, не выдержит. Но всё же физику знаю только по школьным учебникам, да и то не полностью.

Добавлено after 7 minutes 42 seconds:

Андрей Бедов писал(а):

Ну как же? Вот к примеру на мультиметре написано "10А", а на розетке "6А". Значит можно померить ток в такой розетке.
А вот если на розетке написано "16А", то уже нельзя.

Я однажды и померил...что аж щупы оплавились. Тоже думал, что в розетке не наберётся больше 10А.

С другой стороны, на розетках указывается только напряжение, но не сила тока. Используя формулу I = U/R, можно предположить, что сила тока из розетки всегда выходит разная, она зависит от сопротивления цепи. Этому не противоречит понятие тока КЗ, если замкнуть фазу и ноль (или + и -) на малое сопротивление - ток возрастает до бесконечности.

Вот поэтому я и спрашивал про батарейку: если напряжение у новой и старой одинаковое, то ток должен зависеть только от сопротивления. Какой ещё "свой", независимый от сопротивления ток там может быть?

[musor]

ну вы блин даетепросраца

[Андрей Бедов]

сила тока из розетки всегда выходит разная, она зависит от сопротивления цепи.

Ну?
Тогда почему одноамперная лампочка сгорит от десятиамперного аккумулятора, если её сопротивление неизменно?
На лампочке указан её рабочий ток при номинальном напряжении. Больше чем ей надо она не возьмёт ни от какого источника. Её можно повесить даже на шины мегаваттного трансформатора, у которого вторичка может выдать пару тысяч ампер - и ничего ей не будет. Лишь бы напряжение было равно её рабочему.

поэтому я и спрашивал про батарейку: если напряжение у новой и старой одинаковое, то ток должен зависеть только от сопротивления.

Напряжение (здесь точнее - ЭДС) у новой и старой может быть и одинаковое, а вот внутреннее сопротивление у старой батарейки гораздо выше.
Здесь работает закон Ома для полной цепи: сила тока в цепи будет прямо пропорциональна напряжению приложенному к этой цепи, и обратно пропорциональна сумме внутреннего сопротивления источника питания и общему сопротивлению всей цепи.

К примеру, имеем лампочку с сопротивлением 2,4 Ом, и батарейку с ЭДС 10В и внутренним сопротивлением 0,1 Ом.
Тогда ток в такой цепи будет



Теперь увеличь в формуле внутреннее сопротивление батарейки - станет всё понятно.
Кроме всего прочего, при подключении нагрузки к старой батарейке (с высоким внутренним сопротивлением) её напряжение падает. Хотя без нагрузки ЭДС может быть и равна заявленной.

[АлександрЛ]

romserg писал(а):

АлександрЛ писал(а):

Я вам отвечу на этот вопрос, если вы ответите на мой-
есть блок питания 12 вольт 10 ампер, если я к нему подключу лампочку 12 вольт 1 ампер- она сгорит или нет? и ПОЧЕМУ?

Думаю, сгорит, т.к. ток - это кол-во заряда через сечение за 1 сек. Если его увеличить в 10 раз, нить накала, скорее всего, не выдержит. Но всё же физику знаю только по школьным учебникам, да и то не полностью.

Закон ОМА знаете?

Добавлено after 39 minutes 51 second:

Андрей Бедов писал(а):

Кроме всего прочего, при подключении нагрузки к старой батарейке (с высоким внутренним сопротивлением) её напряжение падает. Хотя без нагрузки ЭДС может быть и равна заявленной.

Если представить РЕАЛЬНУЮ батарейку как вот такую "конструкцию"- "идеальная батарейка", и последовательно подключённый резистор, который имитирует "внутреннее сопротивление" батарейки- и поэкспериментировать с нагрузкй:

На этом рисунке показана "идеальная" батарейка, и нагрузка в 100 Ом

Соответственно, напряжение на нагрузке- те же 9 вольт, что и "идеальной батарейки"..
Нагружаем "идеальную батарейку" сильнее- нагрузкой в 50 Ом - а напряжение на нагрузке не изменилось.


Теперь возьмём "типа реальную" батарейку с внутренним сопротивлением 1 Ом:
Нагрузка 100 Ом-

и напряжение на нагрузке уменьшилось- на 0,08 вольта
Нагрузка 50 Ом-

и напряжение упало на

А теперь возьмём "севшую батарейку" у которой внутреннее сопротивление возросло до 10 Ом-

даже на нагрузке 100 Ом напряжение упало на 0,78 вольта, а при нагрузке 50 Ом-

аж на 1,5 вольта..


Собственно, "идеальная батарейка с резистором" это примитивная модель реальной батарейки, а при разрядке увеличивается её внутреннее сопротивление..

[romserg]

АлександрЛ писал(а):

зы.. Помнится, был тут один "радиокотёнок", которому мама- ЭЛЕКТРИК запрещала пользоваться 5-ти вольтовым адаптером, при испытаниях своих поделок, мотивируя это тем, что на этом адаптере написано- "5 вольт 500 мА", а, типа, "безопасный ток" всего 25 мА, а тут "целых 500"
Правда, тут, наверное, сутки объясняли, что такое "безопасный ток" и "безопасное напряжение", и, вроде как, убедили..

Ну а с этим что? Тоже интересно.

[Андрей Бедов]

С этим вот что: на адаптере указан максимальный ток, который он может обеспечить, если нагрузка его "затребует".

[romserg]

Продолжаю экспериментировать с прибором].
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 1&t=163465
Сам прибор - небольшая коробочка, от которой отходят два электрода: катод и анод.
Он выдаёт ток до 1,5 мА. Однако многие стационарные приборы для физиотерапии выдают до 5 мА. Можно ли как-то, не влезая в конструкцию прибора (т.е. уже после электродов), увеличить ток?

Для справки: ток там выдаётся не только постоянный, но и импульсный (частота 77 Гц, меандр, длит. импульса 3,5-4 мсек). Хотелось бы, чтобы увеличитель тока не нарушил эти параметры.



Тема дубль.
Сюда перенес.
aen

[Enman]

Новая тема явно лишняя, достаточно одной исходной, т.к. твой прибор особо обществу не нужен, каждому достаточно своего....
====
А ток увеличивают, согласно закону : повышают напряжение и уменьшают сопротивление нагрузки....
Как вариант - регулируемый генератор тока и ограничитель напряжения на выходе до безопасного (12V).
А управлять включением этого генератора можешь двумя своими "концами" от "прибора"....)))))

[romserg]

Enman, закон Ома я знаю (а вот в схемах разбираюсь плохо), но где достать такой прибор, чтобы автоматически контролировал силу тока в зависимости от сопротивления, т.е. подбирал напряжение?

[Enman]

регулируемый генератор тока

[АлександрЛ]

romserg писал(а):

Enman, закон Ома я знаю..........., но где достать такой прибор, чтобы автоматически контролировал силу тока в зависимости от сопротивления, т.е. подбирал напряжение?

генератор тока

Спойлер

Гораздо проще-
http://ostabilizatore.ru/lm317-stabilizator-toka.html

[Ivanoff-iv]

я так понимаю, ТСу нужен не стабильный ток, а пропорционально увеличенный ток некоего мед. прибора (не пробирает наверно его) и чтобы тот пропорционально повторял все всплески и изгибы исходного...