Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пн окт 07, 2019 17:16:14

Добрый день товарисЧи, очень нравиться этот портал, заразился я от него радиолюбительством. Пишу вопрос тут, поскольку умных тут очень много, авось пошлют в правильном направлении. Вопрос принципиальный, какие именно номиналы не главное, подскажите в общем, каким принципом можно реализовать задуманное.
Задуман переносной дозиметр, из 5В - 400В на макете собран, индикация светозвуковая работает.
5В получаю через step-up из аккумулятора 18650+плата заряда(защита).
Пришла в голову такая мысль, что аккум при заряде от USB , надо отключать от нагрузки и питать нагрузку от usb, кроме того, в устройстве есть отсек на 4 батарейки и step-down до 5 вольт. который тоже желательно включать только если ни в usb, ни в аккум. нет напряжения. таким образом возникает очевидно использование нормально замкнутых реле, которые при подачи напряжения от более "главного" источника отрубают питание от остальных.
НО! это карманный девайс, и обыкновенные реле в него пихать мовитон.
***************************
ВОПРОС ЗНАТОКАМ: Как можно smd компонентами повторить работу нормально замкнутого реле с минимальным сопротивлением в замкнутом состоянии?
***************************
Вложения
вопрос.jpg
схематически
(39.99 KiB) Скачиваний: 284

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пн окт 07, 2019 17:38:49

ответ никак

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пн окт 07, 2019 17:47:32

depletion MOSFET

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пн окт 07, 2019 19:09:14

Омар писал(а): авось пошлют в правильном направлении.

Послать тут могут, даже в пешее эротическое путешествие... ;)

Омар писал(а):Пришла в голову такая мысль, что аккум при заряде от USB , надо отключать от нагрузки и питать нагрузку от usb

Для зарядки поставте крууглое гнездо с механическтими переключающими контактами наподобие таких:
СпойлерИзображение
Изображение

Изображение

Воткнул штекер зарядки, аккумулятр отключился, питается девайс от зарядки, а батарея только подзаряжается.
Омар писал(а):кроме того, в устройстве есть отсек на 4 батарейки и step-down до 5 вольт. который тоже желательно включать только если ни в usb, ни в аккум. нет напряжения.

Поставте механический пеключатель на два положения - батарея/аккумулятор:
СпойлерИзображение

Омар писал(а):Как можно smd компонентами повторить работу нормально замкнутого реле с минимальным сопротивлением в замкнутом состоянии?[/b]

Повторить работу реле с переключающими контактами никак.

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пн окт 07, 2019 19:19:24

kaetzchen писал(а):depletion MOSFET
сопротифление у них болшое...ка ключ питала не годитца
схема комутаци батарей на обычном мосфете р тип и шотке извесна для гыи годная
но реле оно не заменит никах

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пн окт 07, 2019 20:49:44

обыкновенные реле в него пихать мовитон.

Воткни "необыкновенные", твёрдотельные.
Например оптореле КР293КП** (5П14) и им подобные. Их есть какие хошь: и переключающие, и НЗ, и НР, и на всех возможных нонче включательно/выключательно/переключательных элементах.
Сопротивления вкл. канала и все пр. характеристики в даташитах указаны. Будет чего-то не ..., так Инет покажет более "могучие" по току.
Выбирай - не хочу. :))

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пн окт 07, 2019 23:45:24

переключающих твердотелок не делают...

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Вт окт 08, 2019 07:30:15

Нормально замкнутые контакты не нужны: никому не интересно, замкнуты они или разомкнуты при отсутствии питания. Нужны контакты, замкнутые при наличии батарейки и отсутствии внешнего питания. Ключ, открываемый батарейкой - элементарно, как Ватсон. Ключ, закрываемый внешним питанием - почти элементарно.

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Вт окт 08, 2019 07:59:16

HochReiter писал(а):Нормально замкнутые контакты не нужны: никому не интересно, замкнуты они или разомкнуты при отсутствии питания.
Именно. А дальше нужно понять, что задача близка к типовой, например, похожа на проблему питания ноутбука, т.е. должна быть куча микросхем, которые могут подойти. Гуглим "power multiplexer" и наслаждаемся выбором. :))

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Вт окт 08, 2019 10:11:18

ну да ключи с доп автономным питанием возможны но это не замена настоящему реле да и врядли оно будет размером менше реле -оные есть весма компактные
хотя конечно ТС решать я бы в даной сируаци не заменял мех контакты костылями...

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Вт окт 08, 2019 10:33:32

Хм, одна TPS22933 практически решает задачу и имеет размер 1.5х1.5 мм. Правда, удастся ли ее установить? :)))

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Вт окт 08, 2019 11:50:23

да неплохо но толко на очень малотоковые дивайсы чтото помощне не потянет
• Input Voltage Range: 2.5 V to 12 V
– r switched on or off, enables a quick discharge resistor,
ON = 2.4 Ω at VIN = 5.0 V
– rON = 2.6 Ω at VIN = 4.2 V
control signals.
• 50-mA Maximum Continuous Current

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Вт окт 08, 2019 11:59:53

Под батарейный дозиметр хватит. Если нет, то у Техаса целая куча разных, да и другие не отстают, правда, в основном, на два источника, под ноутбук. Из пары таких вполне можно сделать желаемое, но размеры, естественно, будут побольше.

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пт окт 11, 2019 03:44:10

Во-первых спасибо всем за Ваше участие.
Во-вторых уточню своё видение:
Делать гнездо с механическтими переключающими контактами никак не получится, микроусб разъемы такие не бывают.
Еще хочется компактности, а также умный девайс, для "блондинки" или выпившего сталкера, которым нафиг что переключать пеключателем на два положения
"необыкновенные", твёрдотельные - маленькие имеют ограничение по току (заряд может и 1А есть), а нормальные уже ненормально большие.
HochReiter, ВОТ ЭТО И ИНТЕРЕСУЕТ!! "Ключ, закрываемый внешним питанием - почти элементарно." КАК?
El-Eng, спасибо за дельный совет, нагуглил TPS2112, TPS2113, буду искать где купить теперь..
Еще смотрю на вот этих котяток: SMD G6K-2F-Y Omron. Китайцы продают б/у не дорого, как думаете, прокатит?

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пт окт 11, 2019 06:35:07

Еще смотрю на вот этих котяток: SMD G6K-2F-Y Omron. Китайцы продают б/у не дорого, как думаете, прокатит?
Подобное применяю в одном сурьёзном изделии, даже уже не в одном, только реле там другого производителя. Хорошая штука. Есть особенность: катушку подключать надо с учётом полярности, иначе не работает.
Только зачем покупать б/у? Вам всего несколько штук надо, можно и на новые разориться.

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пт окт 11, 2019 08:18:29

ониже механические

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пт окт 11, 2019 18:30:21

ониже механические

так то оно так, но SMD как оказалось бывает с приемлемым напряжением и током на ключе....

Добавлено after 2 minutes 58 seconds:
Только зачем покупать б/у? Вам всего несколько штук надо, можно и на новые разориться.

я не понял как им управлять, а новые дорого стоят, я вот не уловил что с током катушки - 25 миллиампер это надо ограничивающими резисторами как на светодиод согласовать или она больше не возьмет и это просто её аппетит такой и всё?

Re: Как сделать нормально замкнутое реле БЕЗ реле?!

Пт окт 11, 2019 18:49:27

Как обычное реле. Номинальное напряжение обмотки должно соответствовать напряжению, которым вы собираетесь его питать, в этом случае никаких добавочных резисторов не нужно, рабочий ток будет определяться сопротивлением самой обмотки - то есть сколько надо, столько и возьмёт. Диод параллельно обмотке нужен, катодом к плюсу.
Ответить