Полевые транзисторы. Что есть IGBT, MOSFET итд

[mickbell]

Сиднев писал(а):

Контактный, который вроде должен сработать бесконтактно если высокое напряжение.
Насчёт разрядки, наблюдал работу МОПов (контур с ламочкой), так вот после срабатывания, транзистор заряжался и лампочка не гасла приличное время. Так что как-то разряжать затвор видимо придётся.

Ну если придётся - найдите резистор хотя бы 100 мегомов, и то маловато будет.

Сиднев писал(а):

Да действительно, пишут что "зарядовый насос" по типу инвертор, хотя по мне "зарядовый насос" это нечто другое.
Ради того чтобы использовать ненавистные вами рп-управляемый полевик
Хочу попробовать щуп на обоих видах полевиков.

Ерунду не пишите. С чего вы взяли, что я его ненавижу? Я говорю, что в случае изготовления бесконтактного индикатора напряжения, да и в других случаях, мосфеты бывают удобнее. Есть случаи, когда удобнее именно джейфеты - например, если требуется сделать стабилизатор тока - двухполюсник. Просто таких случаев мало, и потому мосфеты применяются гораздо чаще - что отражается и на номенклатуре выпускаемых полевых транзисторов, которые преимущественно именно мосфеты.
Теперь об устройстве. Не очень понятно, зачем нужен контактный указатель низкого напряжения. Он будет реагировать только на один знак напряжения, и не будет показывать его величину. Тогда уж проще взять двухцветный двухвыводной светодиод и к нему добавочный резистор - этому вообще питание не надо, а по яркости можно понять, какое там напряжение. Вольтметр (мультиметр) удобнее, я думаю.

[Сиднев]

mickbell писал(а):

Ну если придётся - найдите резистор хотя бы 100 мегомов, и то маловато будет.

100 МегаОмник, вещь конечно нужная, но сейчас под рукой нет.
Вот думаю заменить конденсаторами и диодом, конденсаторы имеют высокое сопротивление, а диод блокирует ток с затвора транзистора.

mickbell писал(а):

Ерунду не пишите. С чего вы взяли, что я его ненавижу? Я говорю, что в случае изготовления бесконтактного индикатора напряжения, да и в других случаях, мосфеты бывают удобнее. Есть случаи, когда удобнее именно джейфеты - например, если требуется сделать стабилизатор тока - двухполюсник. Просто таких случаев мало, и потому мосфеты применяются гораздо чаще - что отражается и на номенклатуре выпускаемых полевых транзисторов, которые преимущественно именно мосфеты.
Теперь об устройстве. Не очень понятно, зачем нужен контактный указатель низкого напряжения. Он будет реагировать только на один знак напряжения, и не будет показывать его величину. Тогда уж проще взять двухцветный двухвыводной светодиод и к нему добавочный резистор - этому вообще питание не надо, а по яркости можно понять, какое там напряжение. Вольтметр (мультиметр) удобнее, я думаю.

На счёт "ненавижу" это была неудачная шутка.
Я хотел сделать щуп с транзисторами на общей базе n-канал + p-канал, а далее на биполярный диод с общей лампочкой, можно конечно промежуточные лампы на каждом полярнике поставить, "красный" = n-канал, "синий"=p-канал.
Мультиметр конечно удобно, но сами понимаете, такой щуп вполне универсален, в любом деле сгодиться.

Мосфеты это изолированные затворы, чувствительность первого детектирования возможно, выше чем рп-управление, вот только как обнулять заряд на затворах, также просто как подать отсечку на рп-управление, пока не придумал.

[mickbell]

Сиднев писал(а):

100 МегаОмник, вещь конечно нужная, но сейчас под рукой нет.

Я знаю, у самого - не то чтобы нет, есть один, типа КЭВ, но он здоровеннный и оформлен в корпусе как добавочный резистор для измерения высоких напряжений, делал я его к стрелочному тестеру ТЛ-4М. На работе делал девайс, в котором надо было 64, 32, 16... мегомов (не хуже 1%), так пришлось набирать их цепочками.

Сиднев писал(а):

Вот думаю заменить конденсаторами и диодом, конденсаторы имеют высокое сопротивление, а диод блокирует ток с затвора транзистора.

Схему изобразите, на критику. Нутром чувствую, там будет что критиковать.

Сиднев писал(а):

Я хотел сделать щуп с транзисторами на общей базе n-канал + p-канал, а далее на биполярный диод с общей лампочкой, можно конечно промежуточные лампы на каждом полярнике поставить, "красный" = n-канал, "синий"=p-канал.
Мультиметр конечно удобно, но сами понимаете, такой щуп вполне универсален, в любом деле сгодиться.

Я вот так как раз не думаю, по мне так мультиметр и осциллограф - это и есть самые универсальные инструменты. Ну ещё мостовой RLC-измеритель бы... На работе есть, дома нету. Другое дело, что мой нынешний домашний мультиметр (который достался мне на халяву на одном из семинаров по новой технике) содержит встроенный индикатор напряжения - видимо, как раз такой, ма мосфете, но я его не вскрывал и не скажу, как именно он устроен. Срабатывает в том числе на статические заряды.

[Сиднев]

mickbell писал(а):

Схему изобразите, на критику. Нутром чувствую, там будет что критиковать.

Долго собирал схему . И вот.
Полевик КП313в, несколько странно работает, но как я понял постоянно требует (неизвестное) отрицательного напряжения на затвор-исток. Полевик в диодном режиме проверял, вроде запирает при подаче отрицательного напряжения на затвор-исток и на затвор-сток.
Скрутил из того что было 11,5 МОМ, но это слишком мало и светодиод гаснет и ни на что больше не реагирует .

Что делать дальше не знаю, увеличивать R3 или в схеме что-то не так, может дохлый Полевик?
БК-Щуп - БезКонтактный щуп

Обновление:
пытаюсь запереть полевик диодной прозвонкой, не запирается, пробивает сток-исток в обе стороны.

[mickbell]

Дохлость КП313 проверить легко. Если он исходно закрыт, но открывается, когда его затвор соединён с истоком (кстати, на схеме что-то перепутано: или буквы, или расположение затвора - он изображается напротив истока!), а после отсоединения опять закрывается - то ПТ жив.
Теперь о резисторе. Ну мало же этого, 11.5 МОм. Сто мегом надо бы, этот подсаживает наводку.

[Сиднев]

mickbell писал(а):

Дохлость КП313 проверить легко. Если он исходно закрыт, но открывается, когда его затвор соединён с истоком, а после отсоединения опять закрывается - то ПТ жив.

Как мне показалось, КП313В работает очень нестабильно, это видимо третьесортные образцы из серии КП313.
И как я понял из диодной прозвонки,
Исходно, сток-исток открыт в оба направления, а подавая отрицательное напряжение(напряжение отсечки) исток-затвор(и-з) 2.0 - 0.5 В, канал запирается.
Один из образцов КП313В похоже вышел из строя, не выходит из закрытого состояния, сопротивление исток-сток бесконечно в оба направления и не отпирается положительным напряжением на затвор-(сток/исток).

По поводу схемы, я запираю не и исток-затвор, как указано в документации, а сток-затвор, потому что не представлю как можно подать отрицательное напряжение между истоком и затвором на данной схеме, вроде так тоже работает.

А можно снизить напряжение отсечки снижая напряжение исток-сток(например увеличив R2 до 50к), а отрицательное напряжение взять перед светодиодом, а не за ним(если идти от + к -), чтобы снизить требуемое сопротивление R3 ?

Обновлено: Разобрался с КП313, в документации к нему перепутан исток и сток.

[mickbell]

Так, может быть, и хрен бы на него, на этот КП313, раз он такой нежный? Он же будет дохнуть от косого взгляда, не говоря уже о статике. А сейчас - не хотите ли попробовать что-нибудь вроде BSS131?

[Сиднев]

mickbell писал(а):

Так, может быть, и хрен бы на него, на этот КП313, раз он такой нежный? Он же будет дохнуть от косого взгляда, не говоря уже о статике. А сейчас - не хотите ли попробовать что-нибудь вроде BSS131?

Наверное транзистор неплохой, и вполне подходит для меня по параметрам, только слишком мелкий. Ему потребуется контактная подложка, и пайка лампой или феном. Уж проще сжечь пару КП313-х, а горят они не из-за статики. Скорее всего их выбивает обратным током, из-за неправильного подключения, они же металл-диэлектрик и превышение обратного напряжения их убивает.

[vakulenko]

Вопрос изъезженный, но все же:

К порту атмеги подключаем затвор полевика. Подаем на ножку логическую единицу (5В). Емкость затвора быстро заряжается. При этом по идее там на короткое время должен протекать очень большой ток, который куда больше максимальных 40мА на порт атмеги. Т.е. нужен резистор между ножкой порта и затвором полевика. Везде на схемах рисуют 100 ом. Но 5в\100ом = 50мА, что все равно больше положенных 40мА. Где я ошибаюсь?

[kaetzchen]

это не критично, там еще на контактах, пайке и дефектах оммажа добавится..

[mickbell]

А пуристы могут забабахать токоограничительный резистор в затвор.

[kaetzchen]

пуритане шо ли?

[mickbell]

Не. Любители чистых решений.

[kaetzchen]

ну да, это и есть пуритане! дрочеры-перфекционисты. я тоже такой .

[mickbell]

Ценное качество, надо заметить. А вот пуритане - это некто религиозные... я, правда, в их сортах не разбираюсь.

[IDok]

ворвусь в тему (все равно все здесь)
банальная схема управления с МК светодиодной лентой с общим анодом.

полевики BS-170, напряжение нагрузки пока 5В (потом будет лента на все 12)
проблема в чем - транзисторы как открываются, так и стоят до победного. чем их закрыть можно таких?
выход МК управляется ШИМом

[Ivanoff-iv]

транзисторы то переверни (сток-исток) так через встроенные диоды шпарит. резюки лучше (чуть побольше — ом 20) и ставить в затвор.

[IDok]

мопед (схема) не мой, есличо
а резисторы в затвор для чего?

[Ivanoff-iv]

из истока убери, не нужны они там.
а в затворе нужны - уменьшают ток заряда затворной емкости и защищают выход МК от перегрузки этим током.

[IDok]

полевик не закрывается полностью. пробовал менять резисторы в затворе, пробовал притянуть к земле через 10кОм. все равно светик тускло горит в закрытом типа состоянии