Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Re: Все о биполярном транзисторе.

Пн окт 23, 2017 23:05:25

Наверное, закрытый переход Э-К "отключает" переход Э-Б от батареи.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Пн окт 23, 2017 23:29:06

Т.е. получается что без поступления основных носителей заряда в базу (через ее контакт) прямого смещения эмиттерного перехода не происходит?
Чуть-чуть по-другому: основные носители поступают в базу только при прямом напряжении на переходе (ток перехода зависит экспоненциально от прямого напряжения).

Но почему большое напряжение эмиттер-коллектор не создает прямое смещение эмиттерного перехода?
Давайте, для простоты, рассматривать идеальный случай. Коллекторный переход полностью заперт обратным напряжением, тока нет, значит нет и прямого смещения эмиттерного перехода (иначе был бы ток), все напряжение приложено к коллекторному переходу.

Ведь оно создает мощное поле, которое действует против поля этого pn-перехода!
Все поле сосредоточено в обратносмещенном коллекторном переходе.

Но зачем нам дырки в базе, ведь сильное поле батареи само тянет эти электроны из эмиттера!
Само оно не может (оно все между базой и коллектором). Нужно, чтобы что-то "выманило" носитель из эмиттера, чтобы он проскочил в коллектор. Напомню - база тонкая и это делает вероятность рекомбинации в ней существенно меньше единицы. В этом отличие транзистора от двух встречных диодов.

P.S. Транзистор "не знает", в какой схеме он находится (ОБ, ОЭ или ОК), он в любой схеме работает одинаково.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Ср ноя 01, 2017 18:17:29

Но почему большое напряжение эмиттер-коллектор не создает прямое смещение эмиттерного перехода?
Давайте, для простоты, рассматривать идеальный случай. Коллекторный переход полностью заперт обратным напряжением, тока нет, значит нет и прямого смещения эмиттерного перехода (иначе был бы ток), все напряжение приложено к коллекторному переходу.

Вот в этом месте осталась непонятка.
Почему все напряжение батареи целиком прикладывается к коллекторному переходу? Что мешает оставить условно 0.6 вольта из 12 на эмиттерном переходе, а остальное приложить на коллектор? Точно так же как при прямом включении диода, когда есть падение напряжения на 0.6 В.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Ср ноя 01, 2017 19:05:24

Потому что нет тока. Нет тока - нет 0.6 вольта...

Re: Все о биполярном транзисторе.

Ср ноя 01, 2017 19:31:52

При прямом включении диода через что?
Если через разумно выбранный резистор - то да, но если через резистор ток течёт.
А попробуйте подключить два диода встречно-последовательно, "симулируя транзистор".
Пойдёт микроток - обратный ток коллектора закрытого диода. А при таком токе напряжение на прямосмещённом диоде тоже мизерное.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Ср ноя 01, 2017 19:35:00

Посмотрим, что пишут Тице-Шенк:

Изображение

Все становится на свои места. Прямое падение напряжения через диод зависит от тока через него и если нет тока (идеальный случай), то нет и напряжения. В реале небольшой обратный ток коллекторного перехода все-таки есть и это может привести к открыванию (пробою) транзистора с оборванной базой. Именно поэтому режим с оборванной базой крайне не рекомендуется, обязательно должен быть резистор (внешняя проводимость) между базой и эмиттером.
Diode.png
(25.21 KiB) Скачиваний: 889

Re: Все о биполярном транзисторе.

Вт дек 05, 2017 07:01:50

Здравствуйте !

Скажите пожалуйста, можно ли заменить отечественный транзистор КТ 361 Д стоящий перед семисегментным индикатором в часах Электроника Г 902 на китайский 2SA1020 или наш КТ 814 Г ?

Вот их характеристики :

2SA1020 / КТ361Д / КТ 814 Г

Структура - p-n-p / p-n-p /p-n-p
Напряжение коллектор-эмиттер, не более: -50 В / 40 В / 100 В
Напряжение коллектор-база, не более: -50 В / 40 В / 80 В
Напряжение эмиттер-база, не более: -5 V / 4 В
Ток коллектора, не более: -2 А / 50 мА / 1500 мА
Рассеиваемая мощность коллектора, не более: 0.9 Вт / 0.15 Вт / 1 Вт
Коэффициент усиления транзистора по току (hfe): от 70 до 240 / от 20 до 90 / от 30 до 275
Граничная частота коэффициента передачи тока: 40 МГц / =>250 МГц / =>3 МГц


Так то вроде можно, но может есть ещё какие то факторы которые нужно учесть ?

Re: Все о биполярном транзисторе.

Вт дек 05, 2017 08:33:09

По характеристикам там хватило бы и популярных 2SA733 или КТ502.
А эти с запасом. КТ814Г - выводы жестче, не громоздко будет?
Последний раз редактировалось Asaba Вт дек 05, 2017 08:43:03, всего редактировалось 1 раз.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Вт дек 05, 2017 08:38:15

Так то вроде можно, но может есть ещё какие то факторы которые нужно учесть ?
Работать ему, я думаю (схемы нет, но очень вероятно), в ключевом режиме - следовательно, прежде всего именно на параметры этого режима и обращайте внимание. Первый из них - напряжение насыщения коллектор - эмиттер, то есть напряжение на полностью открытом ключе при определённом токе через него. Чем оно меньше, тем лучше: во-вторых, тем больше достанется нагрузке, а во-первых, тем меньше он сам будет нагреваться проходящим через него током. Имеет значение и коэффициент передачи тока: если он окажется слишком маленький, то транзистор просто не войдёт в ключевой режим, оставшись в линейном (усиление), и может помереть от перегрева. Большие мегагерцы граничной частоты в данном случае несущественны, а по остальным параметрам (кроме упомянутого напряжения насыщения) любая из замен явно проходит.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Вт дек 05, 2017 12:57:08

По характеристикам там хватило бы и популярных 2SA733 или КТ502.
А эти с запасом. КТ814Г - выводы жестче, не громоздко будет?


Согласен, тем более, что 2SA733 могу приобрести у себя в городе без проблем.

mickbell писал(а):[uquote="Костя_1986",url="/forum/viewtopic.php?p=3250594#p3250594"]Работать ему, я думаю (схемы нет, но очень вероятно), в ключевом режиме - следовательно, прежде всего именно на параметры этого режима и обращайте внимание. Первый из них - напряжение насыщения коллектор - эмиттер, то есть напряжение на полностью открытом ключе при определённом токе через него. Чем оно меньше, тем лучше: во-вторых, тем больше достанется нагрузке, а во-первых, тем меньше он сам будет нагреваться проходящим через него током. Имеет значение и коэффициент передачи тока: если он окажется слишком маленький, то транзистор просто не войдёт в ключевой режим, оставшись в линейном (усиление), и может помереть от перегрева. Большие мегагерцы граничной частоты в данном случае несущественны, а по остальным параметрам (кроме упомянутого напряжения насыщения) любая из замен явно проходит.


Все верно - в ключевом. http://img.radiokot.ru/files/80326/17v3ml8kes.jpg
кт 361 Д / 2SA733
Uce 400 мВ / 300 мВ
K усиления по току 20-90 / 90 - 600

Это подходящие параметры для замены ?

Re: Все о биполярном транзисторе.

Вт дек 05, 2017 13:07:03

Это подходящие параметры для замены ?
Конечно.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Вт дек 05, 2017 14:32:26

БОЛЬШОЕ СПАСИБО за консультацию :beer:

Re: Мелкие вопросы по теории

Ср авг 01, 2018 18:16:08

Здравствуйте! Вопрос по биполярному транзистору.
Не могу понять как и куда течет ток в схеме с общим коллектором и общей базой. Дошло только насчет общего эмиттера.
Изображение Изображение
Просьба, если не лень, нарисовать схему с ОК и ОБ где можно вращать ручку потенциометра и наблюдать изменение напряжения на нагрузке в случае с ОБ, и тока в случае с ОК.
А то общие схемы, найденные в и-нете не дают представления о сути процесса.
Изображение Изображение



Сюда перенес.
Также в разделе есть прикрепленные темы по конкретным включениям транзистора.
aen

Re: Все о биполярном транзисторе.

Чт авг 02, 2018 04:14:07

чтобы получить схему с ОК просто перенеси Rн из коллектора в эмиттер в своей схеме.
ну и подстроечник разверни так чтобы он мог регулировать напряжение (один конец на общий провод, другой на батарейку, середину на базу), т.к. эта схема работает с напряжением.

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
для получения схемы с ОБ в исходной схеме (ОК) поменяй местами эмиттер и базу и переверни бататейку в цепи базы.

Добавлено after 7 hours 52 minutes 56 seconds:
правда у тебя нарисован транзистор прямой полярности (проводимости) (пнп), а у меня обратной (нпн), но они отличаются только направлением токов и напряжений

Re: Все о биполярном транзисторе.

Чт авг 02, 2018 19:33:47

перенеси Rн из коллектора в эмиттер

Непонятно, сюда?
рис.1
Изображение Изображение
или сюда?
рис.2
Изображение Изображение
подстроечник разверни так чтобы он мог регулировать напряжение (один конец на общий провод, другой на батарейку, середину на базу)
Не знаю, что считать общим проводом.
Так?
рис.3
Изображение Изображение
Или так?
рис.4
Изображение Изображение
Увы, со слов не разобрать.
P.S. Подключать с ОБ побоялся. :cry:

Re: Все о биполярном транзисторе.

Пт авг 03, 2018 05:03:17

рис 4 правильный.

Добавлено after 12 minutes 56 seconds:
рис 1 ты просто поменял местами батарейку и резистор, здесь как раз тот случай "от перемены мест слагаемых сумма не меняется" :) т.е. резистор как был в коллекторной цепи, так и остался...
рис 2 уже правильно, получилась схема с ОК (общий провод на схеме нижний - на нём, в самой середине сходятся три ветви - от базы, от эмиттера и от коллектора, так вот нога транзистора которая не отделена от общего провода сопротивлением и есть общяя) (батарейки не в счёт, в нашем примере в них нет сопротивления и они служат только для создания смещений).
рис 2 схема с общим коллектором также называется эмиттерным повторителем за то, что наиряжение на эмиттере повторяет напряжение на базе, осталось сделать регулируемое напряжение нв базе...

Добавлено after 8 hours 27 minutes 5 seconds:
для получения схемы с ОБ в исходной схеме (ОЭ) поменяй местами эмиттер и базу и переверни бататейку в цепи базы. (опечатался...)

Добавлено after 3 minutes 27 seconds:
ПС: а ты спойлер не разворачивал? я там все три схемы выложил...

Re: Все о биполярном транзисторе.

Пт авг 03, 2018 18:38:25

Схема с ОК должна усиливать по току. А почему тогда на нагрузке меняется и ток и напряжение?

Re: Все о биполярном транзисторе.

Пт авг 03, 2018 19:21:35

меняться и усиливать это разные вещи.
на переходе б-э падает всегда практически одно и то же напряжение => dUб = dUэ т.е. усиление по напряжению =1.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Пт авг 03, 2018 19:25:45

Чесно говоря, не понятно.
Но, спасибо за ответ.

Re: Все о биполярном транзисторе.

Пт авг 03, 2018 19:46:21

перевод: на переходе транзистора падает около 0,7в (в рабочем режиме) т.е. если на базе был 1в а стало 2в (разница 1в), то на эмиттере было 0,3в стало 1,3в (разница тот же вольт).

Добавлено after 4 minutes 40 seconds:
принцип работы этой схемы похож на принцип работы гидроусилителя руля - поворот будет на тот же угол как и без гидроусилителя но сила (ток) за счет гидротяги которая включается когда пойдет усилие через клапан на рейку (ток коллектора, который появляется когда появляется ток базы) будет много больше.
Ответить