Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Re: Тороидальные антенны

Пн окт 17, 2011 13:19:47

200 кгц многие ферриты не вытянут, какой-нибудь силовой, рандомно выдернутый из какого-нибудь блока питания наверняка не вытянет. будет пыхеть и греться, а вести себя как деревяшка. тут у вас скорее всего вилка будет выбора между частотой и насыщением. те что полмегагерца тянут имеют насыщение 0.3-0.4тл, а те что xflux 1.6Тл, те больше 20 кгц не вытягивают.

в общем по магнитным материалам лучше погуглите интенсивнее, может что новое появилось. а может вообще железо выгоднее взять чем феррит окажется

Re: Тороидальные антенны

Пн окт 17, 2011 13:35:40

rustot писал(а):200 кгц многие ферриты не вытянут, какой-нибудь силовой, рандомно выдернутый из какого-нибудь блока питания наверняка не вытянет. будет пыхеть и греться, а вести себя как деревяшка. тут у вас скорее всего вилка будет выбора между частотой и насыщением. те что полмегагерца тянут имеют насыщение 0.3-0.4тл, а те что xflux 1.6Тл, те больше 20 кгц не вытягивают.

в общем по магнитным материалам лучше погуглите интенсивнее, может что новое появилось. а может вообще железо выгоднее взять чем феррит окажется


По поводу насыщения я понял, а по поводу частоты как это будет проявляться (т.е с увеличением частоты не будет увеличения сигнала)?

Re: Тороидальные антенны

Пн окт 17, 2011 13:36:55

B@R5uk писал(а):Для измерений, думаю, просто компьютер со звуковой картой и усилительем - предусилителем подойдёт. Кроме того будет очень удобно обрабатывать результаты измерений. Советую, кстати, осовить MathLab для этого дела. Там есть возможность одновременно воспроизводить и записывать сигнал, а так же очень удобно обрабатывать результат, находя коэффициенты модели.

Во всяком случае это гораздо удобней, чем выставлять на ГЗЧ частоту, мерить амплитуды, составлять таблички, потом обсчитывать.


Статью по поводу использования звуковой карты не подкинете?

Re: Тороидальные антенны

Пн окт 17, 2011 13:54:03

Ka_m писал(а):По поводу насыщения я понял, а по поводу частоты как это будет проявляться (т.е с увеличением частоты не будет увеличения сигнала)?


будет проявляться как исчезновение сердечника но появлние в цепи сопротивления. магнитные домены в сердечнике не будут успевать поворачиваться вслед за изменяющимся магнитным полем. то есть пользы никакой сердечник приносить не будет, а вот греться будет

Re: Тороидальные антенны

Пн окт 17, 2011 14:02:33

Ka_m писал(а):Статью по поводу использования звуковой карты не подкинете?


Я, как-то, когда надо сам всё изобретаю, так что ничего конкретного почитать не могу посоветовать.

Re: Тороидальные антенны

Пн окт 17, 2011 14:53:17

Господа ответе пожалуйста еще на один вопрос, провода подведенные к этим катушкам сами создают поля и влияют на измерение, возможно ли избавиться от этого применив коаксиальный кабель?

Re: Тороидальные антенны

Пн окт 17, 2011 14:54:48

Ka_m писал(а):возможно ли избавиться от этого применив коаксиальный кабель?
Можно свить пожходящие провода между собой и сделать "витую пару".. С коаксиалом - возни больше..

Re: Тороидальные антенны

Пн окт 17, 2011 17:00:51

Ka_m писал(а):...провода подведенные к этим катушкам сами создают поля и влияют на измерение?
Нет.

Ka_m писал(а):...возможно ли избавиться от этого применив коаксиальный кабель?
Нет смысла (см. предыдущий ответ).

Re: Тороидальные антенны

Пн окт 17, 2011 17:36:47

ну если по отдельности колесом подвести, получится большой виток :) если нормальным двойным проводом то нормально все. какое либо поле заметно только на расстояниях сравнимых с расстоянием между проводами

Re: Тороидальные антенны

Пн окт 17, 2011 19:50:49

провода подведенные к этим катушкам сами создают поля и влияют на измерение?


Если не делать из них отдельную катушку или метровый виток - нет. Свейте их вместе, и все.

Изображение

Такая конфигурация почти не излучает.

Re: Тороидальные антенны

Вт окт 18, 2011 09:32:06

Благодарю за разьяснение.

Re: Тороидальные антенны

Вт окт 18, 2011 18:55:06

Извините, но судя по всему у Вас присутствует определенное непонимание что вы хотите сделать.
По приведенной статье речь идет о измерении параметров околскважинного пространства
(статья на мой взгляд весьма спорная и не однозначная, в силу очень упрощенной модели скважины). То о чем Вы ведете речь, то есть о параметрах среды находящейся вокруг и в центре соосных тороидов, представляет из себя трансформатор с так называемым объемным витком и является по сути обычным скважинным резистивиметром, то есть устройством для измерения модуля полной проводимости скважинной жидкости, можно конечно померить и активную/реактивную часть, но калибровка сложновато выходит. Данное оборудование выпускается так скажем многими фирмами, серийно язык не повернется сказать поскольку скважинное оборудование всегда достаточно уникально. В качестве торов обычно применяют материалы с относительно высокой индукцией насыщения, что-нибудь из серии MП60-140, Гаммаметовских сердечников. А для измерения параметров внешней по отношению к торам среды, как справедливо и неоднократно заметили, данный метод применим плохо, поскольку антенна из тора никакая. Если ж все таки внешняя среда, то начинать надо с моделирования, CST или HFSS Вам в руки брать надо, а так методом тыка без шансов.

Re: Тороидальные антенны

Ср июн 06, 2012 13:40:28

Здравствуйте. Хотел бы возобновить тему и проконсультироваться по поводу экранирования таких антенн.

Re: Тороидальные антенны

Сб янв 04, 2020 21:26:07

Всё это попахивает ядерным магнитным резонансом.

ЯМР, кстати очень интересная тема и как всегда к сожалению самые интересные моменты в свободном доступе почти не обсуждаются. Многие вечнодвигателястроители и даже в большей части их критики настойчиво утверждают, что при возникновении СЕ КПД большую роль играет ЯМР

Re: Тороидальные антенны

Пн янв 13, 2020 20:15:12

Странный высокостабильный звон около 4.5 МГц на индукторе теслы. (Возможен эффект ЯМР ???)


Добавлено after 1 minute 57 seconds:
Медные частоты

Re: Тороидальные антенны

Пн янв 13, 2020 22:33:56

"Я повторил опыт Григория". Видимо, кто-то, известный всем. А дальше камера дёргается туда-сюда перед схемой (разглядеть не успел), перед стрелкой то ли осциллографа, то ли амперметра и куда-то подключенной лампочкой (на схеме, вроде бы, лампочки не было). Всё это сопровождается невнятным рассказом о каком-то резонансе на мегагерцах. "Это не прибор для измерения миллиампер, просто индикатор. Вот это вот (щёлкает тумблером) переключает один предел, другой предел". Нет более вменяемого описания опыта с неподвижной схемой и без ссылок на Григория? Лучше в виде текста.
Ответить