Конденсаторы и с чем их кушают коты )

[Maykill]

Я ищу форму им пульса, для максимальной экономии при питании нагревательного элемента без или с минимальным количеством активных элементов цепи. Изобретаю сверхэкономичный микроадронный макронагревайдер.

длительность и скважность должна быть такой, при которой нагреватель не успевает остыть хотя-бы до 0.7 полной температуры
( сам догадался!)
так что чётких параметров быть нету
зависят от конструкции наревателя

[B@R5uk]

Ребят, ну подскажите, как получить указанную форму сигнала?

Сгенерировать с помощью микроконтроллера.

[Против часовой]

Всем добра!
Не могу лаконично сформулировать свой вопрос, поэтому поиск меня ни к чему не привел. Есть, допустим, конденсатор, заряженный на 100 % напряжением U1 вольт. Разряжаем его через сопротивление R ом. Как рассчитать емкость конденсатора, если требуется, чтобы после t секунд разрядки напряжение на конденсаторе составило U2 вольт?

[WiseLord]

Там относительно несложные дифференциальные уравнения для расчетов.
http://www.physicsleti.narod.ru/fiz/html/point_4_6.html

[Против часовой]

Спасибо за ссылку! Я так понимаю из этого, что зависимость напряжения от времени и емкости - это U=ε*e^(-t/(RC)). Верно?

[WiseLord]

Ну да, там же выведены в конце формулы для заряда и разряда.

[Artem3399]

Доброго времени суток.
Объясните пожалуйста ( ЕСЛИ МОЖНО ПОПОДРОБНЕЕ И НА ПАЛЬЦАХ ) почему в цепи импульсного тока конденсатор работает нормально- меняет полярности, а в постоянном "затухает". Вернее почему в постоянном затухает я понимаю, но чем импульсный-то лучше?
Приведу пример с картинками.

Вложения

1.jpg

здесь кондер работает нормально

(35.82 KiB) Скачиваний: 394

2.jpg

а здесь затухает

(18.71 KiB) Скачиваний: 408

[diesel170]

Потому что между импульсами есть паузы, во время которых конденсатор успевает частично разрядиться через резистор.

[Artem3399]

Да, точно! Спасибо.
А можно еще глупый вопрос- почему вообще ток в этой схеме "заворачивает" на конденсатор, а не проходит мимо него к другому полюсу источника?

[diesel170]

Потому что ток всегда идёт там, где может пройти.
Приведу аналогию с водой: если от реки прорыть канал, то вода обязательно в него потечёт, хотя казалось бы - могла просто течь себе мимо.

[Radio_fan]

Artem3399 писал(а):

Да, точно! Спасибо.
А можно еще глупый вопрос- почему вообще ток в этой схеме "заворачивает" на конденсатор, а не проходит мимо него к другому полюсу источника?

Потому что когда конденсатор разряжен, его сопротивление очень мало (сотые или тысячные доли ома) и для тока естественно пойти по пути наименьшего сопротивления - через конденсатор. Когда он полностью зарядится, ток через него прекратится, потому что его сопротивление возрастет до миллиона ом. Это для схемы с постоянным источником напряжения.
Для схемы с пульсирующим источником, конденсатор постоянно заряжается от него и разряжается на нагрузку сглаживая пульсации.
На пальцах сложновато это все объяснить.

[diesel170]

Для объяснения процессов в электроцепях лучше всего подходит аналогия электротока с потоком воды.
Конденсатор можно сравнить с водонапорной башней.

[Vlad_RK]

Сомневаюсь я, что это лучше. Заряд и разряд конденсатора проходят нелинейно, это все равно, что по мере заполнения водонапорной башни будет изменяться диаметр подводящей трубы (или напор воды) - сначала резкий напор, потом плавно падающий.
Если электроток сравнить с потоком воды, то с чем сравнить напряжение на конденсаторе?

[WiseLord]

С высотой столба воды, естественно

Заряд и разряд конденсатора проходят нелинейно, это все равно, что по мере заполнения водонапорной башни будет изменяться диаметр подводящей трубы (или напор воды) - сначала резкий напор, потом плавно падающий.

И в случае столба воды (водонапорной башни) всё точно так же. Меняется напор - по мере заполнения башни водой перепад разница высот воды в башне (конденсаторе) и источнике падает, соответственно напор тоже падает.

[diesel170]

Так точно, напор = напряжение. Скорость потока воды = сила тока. Даже авария аналогична: высокий напор (высокое напряжение) - прорыв (пробой).

[Света]

Попробуйте аналогию конденсатора как у Айсберга - резервуар с мембраной. Довольно наглядно.
http://www.airalania.ru/airm/185/5/index.shtml
А вообще, читайте Айсберга, в детстве я зачитывалась этой книжкой...

[Vlad_RK]

Не, не нравится мне ваш пример.
В момент подключения конденсатора к источнику, напряжение на нем практически мгновенно достигает напряжения источника (вообще-то чуть ниже - зависит от сопротивления между источником и кондером). Ток при этом будет очень мал. То есть тока нет, а напряжение скачком увеличивается до максимума.
А у вас напряжение на конденсаторе будет нарастать плавно и медленно.

[mickbell]

Vlad_RK писал(а):

В момент подключения конденсатора к источнику, напряжение на нем практически мгновенно достигает напряжения источника (вообще-то чуть ниже - зависит от сопротивления между источником и кондером). Ток при этом будет очень мал. То есть тока нет, а напряжение скачком увеличивается до максимума.

Всё не так. Если на конденсаторе напряжение практически мгновенно достигает напряжения источника, то только за счёт тока, равного току КЗ источника, если закоротить конденсатор. Другое дело, что этот ток, протекая практически мгновенно (как было сказано), просто не был правильно измерен.
Для простоты я тут не упоминаю ESR конденсатора и все индуктивности, а также не рассказываю, как меняется ток по мере заряда конденсатора.

[WiseLord]

От того, нравится или нет пример, суть не поменяется. Конденсатор быстро заряжается, допустим, секунду. Но башня тоже быстро, допустим, за час. Графики в обоих случаях одинаковыми будут. Просто временной масштаб отличается на несколько порядков.

Последний раз редактировалось WiseLord Сб сен 09, 2017 19:57:35, всего редактировалось 1 раз.

[mickbell]

Конечно, они описываются одинаковыми дифуравнениями.