Мелкие вопросы по теории

[AlekseyV]

Опытные люди, подскажите как будет правильно установить пав-фильтр? Рабочая частота 433 МГц.
Вариант 1:


Вариант 2:

[Vladik84]

Здравствуйте! Помогите разобраться с работой компаратора http://radiokot.ru/start/analog/device/01/. Не могу понять каким образом на выходе либо "минус" питания, либо ничего.

[jast321]

Такой вопрос по ибп. Есть ли необходимость ставить снабберы в пуш пульной схеме от выбросов напряжения на ключе? В схемах их бп нет.

Я так понимаю, что нижний ключ открыт, ток течет через верхний диод когда , если нижний ключ закрывается, то эдс самоиндукции от первичке открывает уже нижний диод, и вместе с этим еще и верхний ключ открывается. Таким образом выходит, что весь выброс поглощается?

[jast321]

Точно же. Про индуктивность рассеяния я забыл. Но как тогда выглядит снаббер в таком случае? Ни одной схемы со снабером найти не получается. Предположу, что ставятся стабилитроны на стоки, или демпферные цепи между стоком и истоком?

[oleg63m]

jast321 писал(а):

Таким образом выходит, что весь выброс поглощается?

не забывай, что для нормальной работы двухтактника, как и пуш-пула, необходимая мертвая зона при переходе через 0, в это время ни один ключ не открыт, поэтому выброс будет по любому, другое дело, что времени разогнаться импульсу будет меньше.
так что снаббер по любому нужен, хотя, может и поменьше

[BobrPetr]

Доброго времени суток. Задача звучит следующим образом:
Разработать схему подключения тензометрического датчика Celtron LPS 15кг к АЦП микроконтроллера ATmega8 с напряжением питания 5В. Разработать схему питания аналоговой части и микроконтроллера. Напряжение питания схемы - +9В. Диапазон рабочих температур - от -40 до +85°С. Схема подключения должна обеспечивать полосу пропускания 5кГц, подавление дифференциальной помехи на частоте дискретизации не менее 60дБ.

Вопрос как реализовать подавление дифференциальной помехи на частоте дискретизации не менее 60дБ

[jast321]

Ух, ну и разгорелось тут.

oleg63m писал(а):

jast321 писал(а):

Таким образом выходит, что весь выброс поглощается?

не забывай, что для нормальной работы двухтактника, как и пуш-пула, необходимая мертвая зона при переходе через 0, в это время ни один ключ не открыт, поэтому выброс будет по любому, другое дело, что времени разогнаться импульсу будет меньше.
так что снаббер по любому нужен, хотя, может и поменьше

Я уже понял. Как он осуществлен в данном случае?
Посмотрел кучу схем в интернете, но на них нету снаббера.

[oleg63m]

jast321 писал(а):

Посмотрел кучу схем в интернете, но на них нету снаббера.

там, как правило, ставят гасящие диоды обратно параллельно силовым ключам.

[rl55]

Не, не в его случае.
RC цепочки можно, как вариант.

Помнишь, делали раньше преобразователи 50-герцовые на П210? Вот в них снабберы не применялись из-за низкого быстродействия этих транзисторов. Вся энергия от индуктивности рассеяния поглощалась во время переключения транзисторов.
А вот перевод таких схем на кремний уже требовол этих снабберных цепей по причине большего быстродействия таких транзисторов. Иначе выбросы очень значительные. Проверял лично.
Кстати, для уменьшения выбросов обмотки коллекторные нужно мотать в два провода с целью уменьшения индуктивности рассеяния. Тоже проверено практически.

[oleg63m]

обмотки коллекторные нужно мотать в два провода с целью уменьшения индуктивности

Ох, нарвешься на 3й акт маразматского балета
кстати, при уменьшении индуктивности пики могут вырасти изза увеличения скорости нарастания. поэтому добротность валить надо, а не индуктивность.

Последний раз редактировалось oleg63m Вс мар 11, 2018 20:06:46, всего редактировалось 1 раз.

[mickbell]

BobrPetr писал(а):

Вопрос как реализовать подавление дифференциальной помехи на частоте дискретизации не менее 60дБ

Инструментальным усилителем. Просто подать два входа на два канала АЦП и на что-то надеяться - глупо.

[oleg63m]

а кто-то еще давит дифференциальные помехи? может синфазные?

[mickbell]

Ой! Что-то и меня глюкануло. Подумал на синфазную.

[musor]

rl55 писал(а):

Не, не в его случае.
RC цепочки можно, как вариант.

Помнишь, делали раньше преобразователи 50-герцовые на П210? Вот в них снабберы не применялись из-за низкого быстродействия этих транзисторов. Вся энергия от индуктивности рассеяния поглощалась во время переключения транзисторов.

применялись но не везде просто преобладали тогда автогены а у них немного иначе в мощных на 210и 217 кстате снабер обычно был по крайней в мере в проме если питание выше 12в

Добавлено after 3 minutes 18 seconds:
кстати метод гачсить выбросы пиоткрввач транзюк тоже был цена сквозняки и падение КПДзаметти дед тайм в схемах на герыче не применялся он реализовался сакмой схемотехникой -расчетом тьранса базовыми цепями и тд

[rl55]

oleg63m писал(а):

кстати, при уменьшении индуктивности пики могут вырасти изза увеличения скорости нарастания. поэтому добротность валить надо, а не индуктивность.

Да так в лоб сразу не скажешь - при уменьшении индуктивности рассеяния и накопленная в ней энергия уменьшается. Какая-то часть и на транзисторах рассеивается.
Ну а RC-демпфер и валит эту добротность - затухающий процесс и наблюдается после фронтов.

Я вон когда делал упомянутые преобразователи на кремние, применял ТС-180. И для упрощения каждую половинку мотал на разных катушках.
Так в таком случае особенно сильные выбросы были. Применял RC-демпфер, конечно.
И только после перемотки в два провода (причем, каждая половинка на двух катушках располагается) выбросы существенно уменьшились. Но снаббер всё равно потребовался.

Последний раз редактировалось Anonymous Вс мар 11, 2018 21:17:59, всего редактировалось 2 раз(а).

[jast321]

Подутихло )
Мужики, у меня такой вопрос теоретический, конденсатор в цепи переменного тока. Никак не могу понять, почему в таком включении источник не тратит мощность ?


Посмотрите, есть источник переменного напряжения (например генетатор) и конденсатор. В момент времениот 0 до т/4 происходит заряд конденсатора. Источник (сторонние силы ) в этот момент совершили работу, источник "поднапрегся".
Далее в следующий момент времени т/4 до т/2 источник сбавляет эдс и начинается разряд конденсатора (тут видно, что работа источником не произаодится).
Далее опять от т/2 до т/3 происходит опять заряд конденсатора. Тут опять источник поднапрегся и затратил силы.
Не пойму, почему при переменном токе считается, что источник не тратит мощность? Ведь в эти моменты совершается работа сторонними силами (ток протекает по цепи через конденсатор и генератор).

[Slabovik]

Он не тратит мощность в среднем. Потому что сколько он потратил на заряд конденсатора, столько из конденсатора вернётся в него, но позже. Так и чередуется... Это как переливать из одного стакана в другой. Вода всё время течёт, в конкретном стакане то пусто, то полно, но в среднем воды как был один стакан, так и остался.

[jast321]

Именно так везде и пишут. Однако это не совсем то.
В моменты, когда начинается разряд т/4 до т/2 энергия конденсатора в виде магнитного поля от разрядного "попадает" в генератор, как бы помогает якорю провернуться, и поэтому сумарная мощность не тратиться. В этом дело?

[КРАМ]

Да, генератор в этот момент становится двигателем.

[jast321]

Как измениться действие на генератор, если мы в цепь включаем резистор. Понятно, что при перезаряде будет падение напряжения и выделение тепла на резисторе. Что происходит с генератором в этом случае? Теперь то он затрачивает мощность. Почему? Часть энергии при разряде конденсатора превращается в тепло и не попадает в генератор. и получается, что генератор перезаряжая конденсатор добавляет своей?