Мелкие вопросы по теории

[oleg63m]

трансформатор с кз можно вычислить по току хх, правда для этого придется такой-же транс рабочий измерить.
Вобщем для демонстрации отлично годится, включаешь транс измеряешь ток, затем заводишь кз виток и снова измеряешь. результат налицо, а вот реально обнаружить- множество сомнений возникает.
Видел однажды, как умельцы в асинхронниках кз обнаруживали. на обмотки подавали пониженную напругу, а внутрь закидывали шар от шарикоподшипника. и если есть кз, шарик прилипал к башмаку. сам пробовал, у меня так не получилось

[rl55]

Справедливости ради, к.з. одного витка вряд ли на практике будет - между соседними слоями, разве что.
А так да, трудности есть, если сравнить не с чем.
Я меандром от генератора один витконутый транс от дежурки комп. БП выявил - слишком короткий "звон" был после фронтов... Разобрал - подтвердилось по части почерневшей обмотки. Даже для подтверждения перемотал на скорую руку...

[oleg63m]

имея осциллоскоп и генератор прямоугольных импульсов путем сравнения с исправным очень легко выяснить неисправный транс. сам множество тдкс -ов так определил. но опять таки, легко если есть исправный и с ним сравнивать.
еще проверял подключив между собою 2 транса накальной обмоткой, один в работающем телеке один навесной.

а вот один транс так и не смог ничем определить, все звонилось нормально, а на выходе половина высокого хоть убей. но ничего не горит и не греется. и потреблятство в норме. высокое есть но мало. видать диод один пробило удачно. и никакой доп нагрузки при этом заработал телек только после замены ТДКС

[rl55]

С ТДКСами сложновато бывает...
В ж. Радио была статья - тестирование строчной развертки при пониженном напряжении питания. Там где-то раз в десять питание уменньшают, соответственно и все импульсные напряжения тоже в 10 раз уменьшаются, что удобно для анализа. В основном, на форму импульса ОХ обращают внимание.
Не помню уже где, но пробовал я эту методу.

[Олегыч1]

с якорями довольно достоверно определяет прибор самодельный из трансформатора, (например от микроволновки). В сердечнике выпиливается треугольный фрагмент, и на этот сердечник наматывается своя обмотка. Включается в сеть, а в треугольный фрагмент вкладывается якорь. Поворачивается постоянно якорь и на каждую грань прикладывается плоская металлическая пластинка (например от концилярского ножа) Где пластинка будет примагничиваться и звенеть - там и КЗ виток.
А вот со статором, например от перфоратора (где две обмотки) - там вот сложнее. Вот такой прибор: http://vrtp.ru/index.php?showtopic=26114&st=0 , что скажете? Есть ли смысл заморачиваться с ним? И еще на этом же сайте схема в сообщении 645327 интересует...
Есть на руках генератор меандра и осциллограф. И еще измеритель индуктивности. Может достоверно получится измерив индуктивность, и по формуле подобрать емкость конденсатора в параллель. Оценивать остаточный звон....
Или как-то по оцениванию добротности, подскажите пожалуйста формулу...

[kaetzchen]

микрофончики в мабилах (капсюли, не МЕМСы)- их подключать надо соблюдая полярность? СПС

[Maykill]

имхо...если на плате маркировка есть- да

[oleg63m]

Олегыч1 писал(а):

с якорями довольно достоверно определяет прибор самодельный из трансформатора, (например от микроволновки). В сердечнике выпиливается треугольный фрагмент, и на этот сердечник наматывается своя обмотка. Включается в сеть, а в треугольный фрагмент вкладывается якорь. Поворачивается постоянно якорь и на каждую грань прикладывается плоская металлическая пластинка (например от концилярского ножа) Где пластинка будет примагничиваться и звенеть - там и КЗ виток.
А вот со статором, например от перфоратора (где две обмотки) - там вот сложнее. Вот такой прибор: http://vrtp.ru/index.php?showtopic=26114&st=0 , что скажете? Есть ли смысл заморачиваться с ним? И еще на этом же сайте схема в сообщении 645327 интересует...
Есть на руках генератор меандра и осциллограф. И еще измеритель индуктивности. Может достоверно получится измерив индуктивность, и по формуле подобрать емкость конденсатора в параллель. Оценивать остаточный звон....
Или как-то по оцениванию добротности, подскажите пожалуйста формулу...

ну сказали уже ж, надо только сравнивать с исправной

[Олегыч1]

Я все не угомонюсь) А можно ли использовать тот же способ, что и с якорями? Например внутрь статора поместить катушку с сердечником, пустить в нее переменное напряжение (не более 30 вольт на всякий случай), а обмотка статора будет являться как бы вторичкой трансформатора. А дальше что-ни будь проанализировать, например ток в первичной обмотке до внесения в статор и после. если КЗ витков нет в статоре, то ток должен почти не измениться, верно?

[Андрей Бедов]

kaetzchen писал(а):

микрофончики в мабилах (капсюли, не МЕМСы) - их подключать надо соблюдая полярность? СПС

Да. Там вроде полевик, как у МКЭ-3.
Минусовая клемма обычно продолжена дорожкой до металлического стакана, уходит под вальц.

Спойлер

[oleg63m]

Олегыч1 писал(а):

Я все не угомонюсь) А можно ли использовать тот же способ, что и с якорями? Например внутрь статора поместить катушку с сердечником, пустить в нее переменное напряжение (не более 30 вольт на всякий случай), а обмотка статора будет являться как бы вторичкой трансформатора. А дальше что-ни будь проанализировать, например ток в первичной обмотке до внесения в статор и после. если КЗ витков нет в статоре, то ток должен почти не измениться, верно?

БЛин, включай мозги уже. ну внесешь ты свою катушку с сердечником, а вокруг сплошная медь да железо. медь расстраивает катушку в минус, а железо в плюс. причем прницаемость железа О-ГО-ГО какая. индуктивность резко увеличится. как ты определишь что больше воздейсвует, какой-то замкнутый виток, изоллированный магнитным экраном, или кусок железа, внутри которого этот виток. хотя, если сделаешь небольшой трансформаторс разомкнутым магнитным полем....
я уже говорил, как в мотор кидали шарик от подшипника, чтобы определить на каком башмаке коза. но там тоже опыт нужен, и мастерство бросания шарика по кругу. снимай обмотку со статора, так проще будет определить

[Олегыч1]

В моем случае шарик не бросишь https://www.google.ru/search?q=статор+п ... nXOEeNIl9M:
А здесь: http://vrtp.ru/index.php?showtopic=26114&st=0 случайно не разомкнутое магнитное поле применяется?

Последний раз редактировалось Олегыч1 Ср апр 25, 2018 18:38:33, всего редактировалось 1 раз.

[oleg63m]

Олегыч1 писал(а):

В моем случае шарик не бросишь https://www.google.ru/search?q=статор+п ... nXOEeNIl9M:
А здесь: http://vrtp.ru/index.php?showtopic=26114&st=0 случайно не разомкнутое магнитное поле применяется?

а самому подумать? разомкнутое, конечно, но со статором будет немного сложнее.
сделай, потом нам расскажеш

[Олегыч1]

Индуктивные моменты не до конца понимаю. Поэтому прошу прощения, если мои вопросы были глуповатыми. Спасибо, что отозвались Попробую - отпишусь.

[oleg63m]

будем ждать. на вртп уж сильно расхваливают, правда 90% спецы там от бога, (не дай бог в смысле)

[musor]

там все просто понадобится перемотаный якор кде в пазах 1 кз витьок шины 16 квадратов меди или серебра

[Upgrader]

Олегыч1 писал(а):

с якорями довольно достоверно определяет прибор самодельный из трансформатора,

Я всегда на 100% достоверно определяю обычным мультиметром, меряя сопротивление на щетках и вращая. Если сопротивление плавает - значит дохлый.

[Олегыч1]

Upgrader, стрелочным мультиметром?

[Upgrader]

Цифровым М890 (хоть и не люблю его, но даже он прекрасно справляется с этой задачей). Единственное - желательно щупы подоткнуть вместо щеток, а не на самих щетках мерить, потому что контакт щеток с якорем не всегда хороший и это может ввести в заблуждение.

[divisоr]

Сделал вытяжку из небольшого мотора, и переключателя, чтобы работать могло и на обдув. Скажите, нужно ли параллельно мотору припаять керамический конденсатор?

Если я правильно понимаю, его ставят чтобы убрать искрение на контактах?