Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:03:49
От оффтопа тему почистил.
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:09:36
panthera писал(а):не пояснит ли любезный Enman назначение резистора 120к
может, ещё и про разную толщину проводников на на схеме?...
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:13:00
Бестрансформаторные (точнее, гальванически неразвязанные) схемы можно применять при условии изоляции корпуса устройства.
По поводу схемы Enman. Сопротивление резистора R1 желательно увеличить до 620 Ом (при мощности 0,5 Вт) - будут меньше броски тока при включении. Резистор, который подключается параллельно гасящему конденсатору, можно применить на 270 кОм мощностью 0,25 Вт или на 130 кОм мощностью 0,5 Вт. Тот, который подключён параллельно сглаживающему конденсатору, можно убрать.
По поводу схемы Enman. Сопротивление резистора R1 желательно увеличить до 620 Ом (при мощности 0,5 Вт) - будут меньше броски тока при включении. Резистор, который подключается параллельно гасящему конденсатору, можно применить на 270 кОм мощностью 0,25 Вт или на 130 кОм мощностью 0,5 Вт. Тот, который подключён параллельно сглаживающему конденсатору, можно убрать.
Последний раз редактировалось Aenigma Пн апр 30, 2012 16:23:21, всего редактировалось 1 раз.
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:23:11
Enman писал(а):может быть так тему удастся закончить....))
Спасибо за Ваше участие. Если Вам пока не надоели вопросы, то поясните по Вашей схеме, какой наминал резистора, который с конденсатором на 630в и какой номинал второго конденсатора 63в?
И с другими звукоизлучателями (пищалками) например 9 или 5 вольт, 45 мА, эта схема, как Вы думаете, должна работать?
Последний раз редактировалось -=Александр=- Пн апр 30, 2012 16:48:46, всего редактировалось 1 раз.
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:24:23
И про это, кстати, тоже. Вы правила выполнения электрических принципиальных схем знаете?Enman писал(а):panthera писал(а):не пояснит ли любезный Enman назначение резистора 120к
И вдогонку: что там за резистор над конденсатором 0,33 мкФ 630 В (изучайте правила обозначения номиналов на электрических принципиальных схемах!) ?
1) Где вы увидели резистор R1? На схеме, приведённой Enmanом, такого резистора попросту нет, поскольку там полностью отсутствуют позиционные обозначения радиоэлементов.Aenigma писал(а):По поводу схемы Enman. Сопротивление резистора R1 желательно увеличить до 620 Ом (при мощности 0,5 Вт) - будут меньше броски тока при включении.
Резистор, который подключается параллельно конденсатору, служит для его разряда после выключения устройства.
2) Aenigma, вопрос был задан не вам.
Ещё раз: не рискуйте, используя бестрансформаторное питание!
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:27:09
Работать будет, менять конденсатор по сети и стабилитрон. Конденсатор 0,47 даёт ток 30 мА, пропорции в школе учили...
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:28:09
panthera писал(а):не рискуйте, используя бестрансформаторное питание!
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:32:08
Вопрос не в том, использовать его или не использовать, а в том, чтобы использовать ПРАВИЛЬНО. Если Вы категорически против любого бестрансформаторного питания, тогда выбросьте из дома чайник, утюг, паяльник, холодильник, электропечь... И будет Вам счастье.panthera писал(а):Ещё раз: не рискуйте, используя бестрансформаторное питание!
Ещё кое-что по поводу схемы Enman. Если нужно напряжение 12 В, то подойдёт стабилитрон КС512А - ток через него не превышает примерно 20 мА. Сглаживающий конденсатор не нужен на 63 В, достаточно на 35.
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:38:19
Раньше было веселее. В наше время были такие плитки.
Очень удобно было пользоваться. Сунул два провода в спираль на расстоянии 2 см и получил 5 вольт. Если нужно больше, то расстояние между проводами увеличиваешь.
Сидел я и включал через такое самодельный электромотор. Друг с улицы пришел в мокрой обуви, наклонился посмотреть и коснулся моей головы своей головой.
Обоих шарахнуло так,
что и сейчас все ощущения помню, хотя прошел уже не один десяток лет.
В наше время были такие плитки.Очень удобно было пользоваться. Сунул два провода в спираль на расстоянии 2 см и получил 5 вольт. Если нужно больше, то расстояние между проводами увеличиваешь.
Сидел я и включал через такое самодельный электромотор. Друг с улицы пришел в мокрой обуви, наклонился посмотреть и коснулся моей головы своей головой.
Обоих шарахнуло так,
что и сейчас все ощущения помню, хотя прошел уже не один десяток лет.
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:41:29
Вы понимаете разницу между приборами, предназначенными работать непосредственно от сети и приборами, предназначенными для батарейного питания и т.п.?Aenigma писал(а):Вопрос не в том, использовать его или не использовать, а в том, чтобы использовать ПРАВИЛЬНО. Если Вы категорически против любого бестрансформаторного питания, тогда выбросьте из дома чайник, утюг, паяльник, холодильник, электропечь... И будет Вам счастье.panthera писал(а):Ещё раз: не рискуйте, используя бестрансформаторное питание!
Защита обеспечивается соответствующей изоляцией, ограждением опасных участков и другими мерами. В вашем случае этим и близко не пахнет – при малейшей неосторожности следует поражение электрическим током или взрыв низковольтных, а следовательно и не имеющих должной защиты радиокомпонентов.
Зачем советовать нубу делать орудие самоубийства?
P.S.
Теперь подобное вне закона, хотя и проскакивает иногда наши сертификационные центры.Дмитрий писал(а):Раньше было веселее.
Что поделать - дело спасения утопающих есть дело самих утопающих.
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 16:52:48
Расплывчатый термин «предназначенный» по существу сводится к двум условиям, которые должны соблюдаться при использовании гальванически неразвязанного питания:panthera писал(а):Вы понимаете разницу между приборами, предназначенными работать непосредственно от сети и приборами, предназнченными для батарейного питания и т.п.?
1) Безопасная конструкция корпуса.
2) Отсутствие непосредственной связи с другими электроприборами.
Всё просто.
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 17:09:56
Aenigma писал(а):Расплывчатый термин «предназначенный» по существу сводится к двум условиям, которые должны соблюдаться при использовании гальванически неразвязанного питания:
1) Безопасная конструкция корпуса.
2) Отсутствие непосредственной связи с другими электроприборами.
Всё просто.
Изучайте ССБТ. Оно как раз написано кровью, на основе статистики расследований несчастных случаев с подобными вам самоуверенными "всёумельцами".
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 17:19:27
Если человек не может кратко изложить суть правил безопасности, а только неопределённо ссылается на них, значит он не понимает их суть. В таком случае лучше действительно самому ничего не делать.
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 17:33:32
Aenigma писал(а):Если человек не может кратко изложить суть правил безопасности, а только неопределённо ссылается на них, значит он не понимает их суть. В таком случае лучше действительно самому ничего не делать.
Тут кратко не изложишь: http://www.tehdoc.ru/standart.htm
Важна каждая мелочь, каждая буква!
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 19:51:51
panthera писал(а):Чего с вами спорить, если вы ВАХ диода никогда не видели?
Осторожно так замечу, что у СВЕТОдиодов ВАХ бывает довольно пологая, в отличие от диодов обыкновенных - особенно у светодиодов белых.
Re: Пищалку к 220 в.
Пн апр 30, 2012 20:06:23
Ответ уже был дан выше:mickbell писал(а):panthera писал(а):Чего с вами спорить, если вы ВАХ диода никогда не видели?
Осторожно так замечу, что у СВЕТОдиодов ВАХ бывает довольно пологая, в отличие от диодов обыкновенных - особенно у светодиодов белых.
Поскольку конкретные типы не назывались, необходимо брать наихудший случай, т.е. именно тот, где превышение прямого напряжения на диоде всего на несколько милливольт может привести к его выходу из строя, т.к. прямой ток через диод многократно превысит максимально допустимый вследствие экспоненциального характера ВАХ. Ток-то в цепи без применения дополнительных мер, ограничен только внутренним сопротивлением источника ЭДС.panthera писал(а):диоды разные бывают, без указания конкретного типа говорить не о чем.
Re: Пищалку к 220 в.
Вт май 01, 2012 19:39:13
-=Александр=-
Если пищалка расчитана на 3 В, то берём стабилитрон КС433А, если на 5 В - КС447А. При потребляемом токе 45 мА нужен гасящий конденсатор на 1 мкФ (это с небольшим запасом). Тогда и схему можно применить немного другую:
Здесь замене подлежат стабилитроны VD2 и VD3: вместо них ставим один стабилитрон типа КС433А или КС447А. Конденсатор C2 достаточно взять на 10 В. Последовательно с одним из сетевых проводов следует включить предохранитель на 0,5 А. И не забудьте про изолированный корпус!
Если пищалка расчитана на 3 В, то берём стабилитрон КС433А, если на 5 В - КС447А. При потребляемом токе 45 мА нужен гасящий конденсатор на 1 мкФ (это с небольшим запасом). Тогда и схему можно применить немного другую:
Здесь замене подлежат стабилитроны VD2 и VD3: вместо них ставим один стабилитрон типа КС433А или КС447А. Конденсатор C2 достаточно взять на 10 В. Последовательно с одним из сетевых проводов следует включить предохранитель на 0,5 А. И не забудьте про изолированный корпус!
Re: Пищалку к 220 в.
Вт май 01, 2012 20:31:27
Aenigma Спасибо огромное за ответ и пояснение, и за Ваше время. С праздником !
Re: Пищалку к 220 в.
Вт май 01, 2012 21:50:32
Случаем, эта схема не из "Пособий юного террориста" авторства Кашкарова А.П.? Однако, бомбочка неплохая получается.Aenigma писал(а):-=Александр=-
Если пищалка расчитана на 3 В, то берём стабилитрон КС433А, если на 5 В - КС447А. При потребляемом токе 45 мА нужен гасящий конденсатор на 1 мкФ (это с небольшим запасом). Тогда и схему можно применить немного другую:
Здесь замене подлежат стабилитроны VD2 и VD3: вместо них ставим один стабилитрон типа КС433А или КС447А. Конденсатор C2 достаточно взять на 10 В. Последовательно с одним из сетевых проводов следует включить предохранитель на 0,5 А. И не забудьте про изолированный корпус!
Почему - думайте сами. Слишком очевидные ошибки в схеме, даже если закрыть глаза на бестрансформаторное питание.
Re: Пищалку к 220 в.
Вт май 01, 2012 22:38:43
И в чём же, о мудрейший?!