Хоровиц Хилл Искусство схемотехники.

[El-Eng]

Сколько не мерил - у меня всегда получалось около 0,7 В.

Вообще-то это напряжение зависит от тока базы и при типичных для маломощных транзисторов токах ~100мкА получается ~0.65В. Мы округляем до 0.7В, а американцы до 0.6В. В микротоковом режиме бывает и 0.5В, а для мощных транзисторов - 0.8 и более. Об этом стоит помнить, но для расчетов это, обычно, не существенно...

[Ренальд]

Да какая разница, откуда? Мало ли... Например, с дополнительного стабилизатора. Здесь это не важно. Важно, что на базе 2.6 В.

Передумал: Подают 10 В! На R1 падение напряжения составляет 3 В. На коллекторе обеспечили 7 В! Пройдя через диод база-эмиттер теряем 0,6 В! Я решил потерять 2 В на эмиттере!(могу ли я так решать?) Ставлю резистор 1 кОм! Ток в эмиттере 2 мА! Ток в коллекторе 2 мА делю на 50 и получаю 0,04 мА! По формуле Uб=Uэ+Uбэ нахожу напряжение базы: Uб=2В+0,6В=2,6В.
Так нужно рассуждать, раз напряжение базы нам не важно?

[El-Eng]

Не совсем:
Питание 10 В. Нужно, чтобы на коллекторе было 7 В для R1=1.5К.
Тогда ток коллектора должен быть 2мА. Т.к. h21 весьма велик, можно считать, что ток эмиттера тоже должен быть равен 2мА.
Я решил потерять 2 В на эмиттере (могу ли я так решать? Да, если при таком решении транзистор остается в активном режиме). Ток в эмиттере-2 мА, значит, ставлю резистор 1 кОм. По формуле Uб=Uэ+Uбэ нахожу напряжение базы: Uб=2В+0.6В=2.6В.
Ток в коллекторе 2 мА делю на 50 и получаю 0.04 мА. Выбираю резисторы делителя для напряжения базы так, чтобы было 2.6В и ток через них был раз в 10-100 больше, чем ток базы (0.04мА): R3=2.8К и R4=1К - хороший выбор.
Всё !

[mickbell]

Интересно, скольким ещё котам надо повторить всё то же самое, но своими словаим, чтобы клиент, наконец, понял?

[Ренальд]

Выбираю резисторы делителя для напряжения базы так, чтобы было 2.6В и ток через них был раз в 10-100 больше, чем ток базы (0.04мА): R3=2.8К и R4=1К - хороший выбор.
Всё !

Ты их подбирал? Просто подбирал?

Интересно, скольким ещё котам надо повторить всё то же самое, но своими словаим, чтобы клиент, наконец, понял?

А ведь немного понимать начинаю!

[El-Eng]

Ты их подбирал? Просто подбирал?

Их выбирают, желательно из стандартного ряда, удовлетворяя условиям, о которых я говорил выше (ток через делитель в 10-100 раз больше тока базы), еще может потребоваться определенное входное сопротивление каскада, на которое влияют эти резисторы, ну и так далее, просто разработчик должен стараться принять в расчет разные факторы.

[alkarn]

El-Eng, на самом деле это не хорошее отношение, буквари советуют Iдел=(3-5) Iб, при 10 и тем более при 100 получится очень низкое входное сопротивление каскада, упадет усиление. Хотя стабильность, конечно, будет отличная.
Я взял резистор 1 кОм исключительно из соображений, что на 1 делить легко , результат очевидный.

[El-Eng]

Iдел=(3-5)*Iб маловато, с термостабильностью могут быть проблемы. Меньше 10 я бы не советовал. Входной делитель вообще недостаток этой схемы, приводящий к пониженному входному сопротивлению, правильнее использовать двухполярное питание: коллектор через резистор к плюсу, эмиттер через резистор к минусу, а базу через резистор на землю. Тогда базовый резистор может быть 100К и более. Хотя, иногда бывают ситуации, когда требуется небольшое входное сопротивление: представьте, что вам надо сделать ВЧ усилитель или повторитель с входным сопротивлением в 50 ом.

[alkarn]

Ну вы как в воду смотрели. Именно такой сейчас по работе делаю - с двухполярным питанием и с входным сопротивлением 50 Ом. Резистор 68 Ом на землю.

[mickbell]

Входной делитель вообще недостаток этой схемы, приводящий к пониженному входному сопротивлению, правильнее использовать двухполярное питание: коллектор через резистор к плюсу, эмиттер через резистор к минусу, а базу через резистор на землю. Тогда базовый резистор может быть 100К и более.

На более-менее высоких частотах базу можно подключить к делителю (или даже вообще к источнику подходящего напряжения) через дроссель, тогда сопротивления резисторов делителя можно взять любые, по вкусу.

Хотя, иногда бывают ситуации, когда требуется небольшое входное сопротивление: представьте, что вам надо сделать ВЧ усилитель или повторитель с входным сопротивлением в 50 ом.

В этом случае я бы подумал насчёт схемы ОБ, там входное 50 Ом можно получить, просто задав ток коллектора около 0.5 мА.

Последний раз редактировалось mickbell Пт июл 06, 2012 06:10:01, всего редактировалось 3 раз(а).

[Ренальд]

О входных и выходных сопротивлениях на странице 73. Тока это для эмиттерного повторителя.

И так: Я собрал ужасную схему, но меня интересует мой подход к ней.

Вложения

VTmy.jpg

(39.62 KiB) Скачиваний: 3408

[mickbell]

Сам считал? В принципе, почти правильно. Есть один неучтённый момент. Расчётное напряжение на базе на самом деле будет не 4.6, а 4.4 вольта. Соответственно, ток коллектора снизится немного, до 2.92 мА. Делитель ведь - не идеальный источник напряжения, у него сопротивление есть. Если его подгрузить базовым током, то напряжение на нём просядет. В данном случае немного, всего на 0.2 вольта. Но понимать это надо.

[Ренальд]

Сам считал? В принципе, почти правильно. Есть один неучтённый момент. Расчётное напряжение на базе на самом деле будет не 4.6, а 4.4 вольта. Соответственно, ток коллектора снизится немного, до 2.92 мА.

Да, я ориентировался на примере, и буду пользоваться ходом этого мышления.

Делитель ведь - не идеальный источник напряжения, у него сопротивление есть. Если его подгрузить базовым током, то напряжение на нём просядет. В данном случае немного, всего на 0.2 вольта. Но понимать это надо.

Учту! Как определить на сколько упадёт?
Раздел 2.02 стр70
А сейчас на счёт рисунка 2.3: На рисунке подают 10 В. Падение напряжения на ней тоже 10 В. Как тут можно соблюдать 1 правело? Или для лампы автор решил использовать режим насыщения где на эмиттере Uэ=lim x(x->0)? Ток на базе с избытком, для повышения Uкэ, а следовательно и повышение h21э?

Этот же раздел стр 71
Подтема Транзистор в образе человека рис 2,5
Тут, как я понял, чел-к управляет напряжением коллектора для 3 режимов?

Начну читать Эмиттерный повторитель!

[mickbell]

Делитель ведь - не идеальный источник напряжения, у него сопротивление есть. Если его подгрузить базовым током, то напряжение на нём просядет. В данном случае немного, всего на 0.2 вольта. Но понимать это надо.

Учту! Как определить на сколько упадёт?

Надо определить внутреннее сопротивление делителя как источника питания. Оно в данном случае равно обоим сопротивлениям, включенным параллельно, то есть 14.6k||15.3k=7.47k. Ток базы мы примерно знаем, 30 мкА. Умножаем одно на другое, получаем падение.

Раздел 2.02 стр70
А сейчас на счёт рисунка 2.3: На рисунке подают 10 В. Падение напряжения на ней тоже 10 В. Как тут можно соблюдать 1 правело? Или для лампы автор решил использовать режим насыщения где на эмиттере Uэ=lim x(x->0)? Ток на базе с избытком, для повышения Uкэ, а следовательно и повышение h21э?

Разумеется, тот транзистор работает в режиме насыщения, ключом. Ток лампы 100 мА, в базу подаётся почти 10 мА. Вряд ли тот транзистор с таким низким коэффициентом передачи тока, значит, базовый ток избыточен, то есть ключевой режим, насыщение. Кстати, это же всё написано прямо в 2.02.

Этот же раздел стр 71
Подтема Транзистор в образе человека рис 2,5
Тут, как я понял, чел-к управляет напряжением коллектора для 3 режимов?

Я не понял, что такое "для 3 режимов" - для каких?

[alkarn]

Учесть ток базы можно гораздо проще, чем вычислять сопротивление делителя, потом просадку напряжения на нем из-за базового тока, потом корректировать резистор, чтобы получить, если надо, желаемое напряжение.
Просто R1=4,4/(0,3+0,03)=13,3 кОм.

[mickbell]

Ага. А можно и ещё проще - совсем его не учитывать ввиду его малого влияния. Что такое 0.2 В? Мелочь. Я и заострил на ней внимание только для того, чтобы клиент понял, что это такое.

[Ренальд]

Я не понял, что такое "для 3 режимов" - для каких?

1. режим отсечки(ток в коллекторе отсутствует)
2. Насыщения Uк примерно равно Uэ
3. активный Uк > Uэ

[mickbell]

Не знаю, зачем аффтары решили сунуть туда человечка... Думаю, что в режимах отсечки и насыщения он курит бамбук, ибо управлять там нечем.

[Ренальд]

Раздел 2,03 сир.72
Вопрос: Совсем нет резистора на коллекторе у эмиттерного повторителя?

Раздел 2,03 сир.74 Упражнение 2,2
Вопрос: Не совсем понял, что хочет автор в упражнении и всё же решил как понял. h21э=100
Создал две схемы. Какая правильная?

упр2.2.jpg

(116.44 KiB) Скачиваний: 994

Раздел 2,03 сир.75 Упражнение 2,3
Вопрос: Так же: решил, как понял

упр2.3.jpg

(84.4 KiB) Скачиваний: 1230

Раздел 2,03 сир.76 Упражнение 2,4
Вопрос: Что не правильно?

упр2.4.jpg

(69.44 KiB) Скачиваний: 992

[mickbell]

Раздел 2,03 сир.72
Вопрос: Совсем нет резистора на коллекторе у эмиттерного повторителя?

Нет, он там не нужен.

Раздел 2,03 сир.74 Упражнение 2,2
Вопрос: Не совсем понял, что хочет автор в упражнении и всё же решил как понял. h21э=100
Создал две схемы. Какая правильная?

упр2.2.jpg

Обе почти правильные. Напряжение на выходе получилось немного завышенное, даже вылезло из указанного допуска при отсутствии нагрузки. По-хорошему, надо бы так пересчитать делитель, чтобы при полной нагрузке оно было настолько же ниже пяти вольт, насколько выше его при отсутствии нагрузки, то есть чтобы отклонение напряжения было симметрично.

Раздел 2,03 сир.75 Упражнение 2,3
Вопрос: Так же: решил, как понял

упр2.3.jpg

Я думаю, тут задача поставлена некорректно. Во-первых, непонятно, что значит знак "плюс-минус" перед 10 вольтами. Во-вторых, непонятно требование обеспечить ток через стабилитрон ровно 10 мА, не больше и не меньше. Зачем??? Похоже, переводчики накосячили. Авторы, я думаю, хотели сказать, что ток не должен превышать 10 мА.

Раздел 2,03 сир.76 Упражнение 2,4
Вопрос: Что не правильно?

упр2.4.jpg

Несколько превышен ток через стабилитрон. При входном напряжении 25 В и отсутствии нагрузки через стабилитрон пойдёт 11 мА, а задача, чтобы он был не более 10.
В-общем, ошибка везде одна: не учитывается тот факт, что заданный ток потребления не всегда будет такой, что указывается максимальный, а минимальный будет равен нулю. Считать надо и при минимальном токе.