Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить

Всё про операционный усилитель.

Сб янв 08, 2011 02:12:47

https://radiokot.ru/articles/05/

Собственно хочу освоить(вспомнить) как работает операционный усилитель а в протеусе что то оно как то не так. Две простые схема, не инвертирующий и инвертирующий.
Знаю что принцип работы его простой но у меня что то не выходит, хотя помню в реале когда собирал (очень давно) все получалось. Поправте в протеусе что не так.

Насколько помню:
Когда напряжение на не инвертирующем больше чем на инвертирующем то выход должен быть положительным, когда наоборот отрицательным. Т.е.
С повышением напряжения на положительном выход должен увеличивать напряжение.
С повышение напряжения на отрицательном уменьшать.
Ко всему этому еше учитывать Ку.

И две формулы бы - какое напряжение будит на выходе при напряжениях на входе, если кто помнит.
Спасибо за помощь.
Вложения
proteus 7 схема ОУ.rar
схема
(75.72 KiB) Скачиваний: 911

Re: операционный усилитель + proteus

Сб янв 08, 2011 11:41:26

Привяжи входные источники напряжения к земле, операционник не работает с чисто дифференциальным сигналом оторванным от земли.

А вообще http://radiokot.ru/articles/05/.

Re: операционный усилитель + proteus

Вт янв 11, 2011 15:24:28

STRANNIK_ писал(а):Привяжи входные источники напряжения к земле, операционник не работает с чисто дифференциальным сигналом оторванным от земли.

А вообще http://radiokot.ru/articles/05/.

В смысле питание ОУ(+U -U) должно быть связано с входным напряжением ? О_о

Re: операционный усилитель + proteus

Вт янв 11, 2011 15:39:22

да, там же не оптопара на входе стоит. он хоть и дифференциальный но сравнивает не напрямую Uib1 с Uin2, а Uin1-Ugnd с Uin2-Ugnd и если Uin1/Uin2 вылезут за пределы питания то он ничего померить не сможет. а если схемы гальванически не связаны то разница потенциалов между ними может быть любой. возьмите допутим две батарейки, у одной разница потенциалов на контактах 1.2в и у другой столько же. но разница потенциалов одного контакта одной батарейки и одного контакта другой может быть и 1000в если допустим потереть одну о свитер.

в принципе цепи окажутся гальванически связаны через токи утечки входов, что должно выровнять потенциалы, но чем более качественный ОУ тем все больше сопротивление входов тем все хуже они становятся связанными

ps. а применительно к протеусу отдельный вопрос, там вроде вообще должна быть всегда общая земля, даже там где в реальности она не нужна, допустим при трансформаторной развязке

Re: операционный усилитель + proteus

Вт янв 11, 2011 17:01:25

не знал просто :( получается один из входных сигналов полюбому должен быть связан с минусом питания ОУ ?

Re: операционный усилитель + proteus

Вт янв 11, 2011 17:03:42

или с землей. хотя бы через мегаомный резистор

Re: операционный усилитель + proteus

Вт янв 11, 2011 17:09:42

вот я хочу проверить ОУ, согласно схеме если подать 0.5 на выходе будит -5,
Изображение

Как подключить питание 15 вольт, соединить все вместе на минус.?

Re: операционный усилитель + proteus

Вт янв 11, 2011 17:11:39

В реале собираю как не подключаю бред получается, правда старый КР553УД2, может надо новый какойто.

Re: операционный усилитель + proteus

Вт янв 11, 2011 17:30:14

тю у меня же сть LM324N завтра на ней пожксперементирую.

Re: операционный усилитель + proteus

Ср янв 12, 2011 12:32:23

Помогите разобраться в чем дело, когда два блока питания (в цепи питания) - работает все верно. А когда один не работает. Как сделать чтоб работало когда один ? не может же быть чтоб в схемах с операционными усилителями было два блока питания ?

Изображение
Вложения
01proteus 7 схема ОУ.rar
(34.85 KiB) Скачиваний: 643

Всё про операционные усилители и компараторы

Чт июн 30, 2011 19:14:30

Как поведёт себя операционный усилитель если его инвертирующий вход замкнуть с выходом ? ....видел в схеме в данном включении был LM324, питание однополярное 9V

Re: Операционный усилитель (вопрос)

Чт июн 30, 2011 19:18:26

Tom91 писал(а):если его инвертирующий вход замкнуть с выходом ?
- будет работать повторителем сигнала..

Re: Операционный усилитель (вопрос)

Чт июн 30, 2011 23:15:20

МитяРа писал(а):
Tom91 писал(а):если его инвертирующий вход замкнуть с выходом ?
- будет работать повторителем сигнала..

Спс, а где об этом почитать подробней.... ?

Re: Операционный усилитель (вопрос)

Чт июн 30, 2011 23:21:33

Tom91 писал(а):Спс, а где об этом почитать подробней.... ?

Классика - "Искусство схемотехники" Хоровица и Хилла, "Полупроводниковая схемотехника" Титце и Шенка...

Re: Операционный усилитель (вопрос)

Пт июл 01, 2011 17:33:33

Охваченный отрицательной обратной связью операционный усилитель стремится установить на своём выходе такое напряжение, чтобы по возможности поддерживать на своём инвертирующем входе напряжение, практически равное напряжению на входе неинвертирующем. А поскольку инвертирующий вход операционного усилителя подсоединён к его выходу, то... сами понимаете. То есть напряжение, поданное на неинвертирующий вход операционного усилителя, выход которого соединен с инвертирующим входом, - ваш случай, - просто задает операционному усилителю напряжение, которое надо повторить...

Re: Операционный усилитель (вопрос)

Вт сен 04, 2012 17:39:22

Всем привет! Тут тоже возник вопрос, который раньше как то не посещал мою голову.
Вот схема. Изображение
Я знаю, что выход стремится к тому, что бы, при помощи ОС, установить равные потенциалы на + и - входах.
Но вот где не понятно. Если у нас дифференциальное входное напряжение будет равно нулю, то что он тогда усиливает? Простите за тупой вопрос, но как то раньше принимал на веру работу схемы, а тут задумался и на тебе :(
Последний раз редактировалось Chip115 Ср сен 05, 2012 11:22:58, всего редактировалось 1 раз.

Re: Операционный усилитель (вопрос)

Вт сен 04, 2012 18:48:48

Оно нулю никогда равно не будет. А просто будет очень мало, выходное напряжение ОУ делить на коэффициент усиления ОУ без ОС. Например, если на выходе постоянное напряжение 1 В, то дифференциальное входное напряжение будет равно порядка 1 В / 100000 = 10 мкВ.

Re: Операционный усилитель (вопрос)

Вт сен 04, 2012 20:18:35

Chip115
Эта схема работает как "качели", где центр закреплен, а плечи качаются в разные стороны. При этом, если длины плеч будут разные (как рычаги), то малая амплитуда на входе станет большой на выходе. Роль плеч качелей тут играют резисторы, которых как раз два

Re: Операционный усилитель (вопрос)

Ср сен 05, 2012 11:27:15

Леонид Иванович писал(а):Оно нулю никогда равно не будет. А просто будет очень мало, выходное напряжение ОУ делить на коэффициент усиления ОУ без ОС. Например, если на выходе постоянное напряжение 1 В, то дифференциальное входное напряжение будет равно порядка 1 В / 100000 = 10 мкВ.

Давайте рассмотрим идеальный ОУ, где входное сопротивление бесконечно.
А как получился этот 1 В на выходе? В начальный момент времени выходное напряжение начало увеличиваться (пусть по модулю) до тех пор, пока на входе "+" не установится такое же напряжение, что и на входе "-". Так? Или я что-то где-то не понял? Объясните пожалуйста.
Вот в паитне по быстрому накидал график.
Изображение
Красным - напряжение между входами
Синим - выходное
Зеленым - момент где выходное перестает расти.
Все напруги по модулю. На схеме просто инверсное включение.

Re: Операционный усилитель (вопрос)

Ср сен 05, 2012 12:50:50

Chip115 писал(а): Если у нас дифференциальное входное напряжение будет равно нулю, то что он тогда усиливает? Простите за тупой вопрос, но как то раньше принимал на веру работу схемы, а тут задумался и на тебе :(

Точка А=Б=0
На входе 1В. Допусти R2=10*R1 (k=10) Операционнику "придется" подать на выход -10В чтобы точка A=B=0.
Ответить