Всё про операционный усилитель.

[mickbell]

Чушь я процитировал.

А нехрен было выдирать из контекста.

А какие это названия из даташита, а то будет еще сложность с правильным переводом.
И если можно к примеру с объяснить почему мой оу не подходит mc1458.

Input common-mode voltage range ±12 V - это при питании ±15 V. То есть на три вольта до каждой шины питания доходить невозможно. Если будете делать однополярное питание, то есть минус питания соедините с общим проводом, то напряжение на каждом входе не должно быть ниже трёх вольт. А в этой схеме оно нулевое. Понятно, что опер имеет полное право отказаться работать, что он и делает.

[userr]

Для LM358 Input common-mode voltage range 0 −1.5 V +
То есть получается от нуля, и даже при -1.5 на входе ?

Если перевести получается Входной диапазон синфазного напряжения. ТО есть для того же mc1458 это означает что при питании +-15В если на входах будет ниже чем +-12В То он не работает ? Тогда что ОУ работает в диапазоне всего +-3 В ?

А где почитать про параметры ОУ, что бы вот так из даташита строчка и что она означает ?

[mickbell]

Для LM358 Input common-mode voltage range 0 −1.5 V +
То есть получается от нуля, и даже при -1.5 на входе ?

Нет. Смотрите внимательно: V+ - 1.5 V. (Даташит Техасского Инструмента). То есть напряжение на любом входе относительно минуса питания может быть от нуля вольт и не доходить на полтора вольта до плюса питания.

Если перевести получается Входной диапазон синфазного напряжения. ТО есть для того же mc1458 это означает что при питании +-15В если на входах будет ниже чем +-12В То он не работает ? Тогда что ОУ работает в диапазоне всего +-3 В ?

Почему? Это значит, что оно не должно доходить на три вольта до любого питания. Если, скажем, минусовое подключить к общему, а плюсовое к +30 вольтам, то на входы можно подавать от 3 до 27 вольт. Так понятно?

А где почитать про параметры ОУ, что бы вот так из даташита строчка и что она означает ?

Универсальный рецепт: Хоровиц и Хилл, "Искусство схемотехники". Есть в Сундуке Кота.

[userr]

Спасибо за помощь.
Собрал на LM358 вышепреведенную схему, работает все отлично.

[angabanga]

Вопрос по обучалке. не вижу ничего логично в данном объяснении:
На рисунке изображена схема классического инвертирующего усилителя. Почему инвертирующего. А вот сейчас прям и разберемся. Применяем правило №1 мы видим, что потенциал инвертирующего входа будет равен 0В (потенциал земли). А это значит, что через резистор R2 протечет ток равный Uвх(на схеме 1 В)/R2. Ну ладно, течет и течет, а дальше то что. А дальше начинается применение правила №2. Раз входы операционного усилителя не потребляют ток, значит так просто на землю он не стекает, а поскольку деваться ему собственно некуда, то он продолжает течь через резистор R1. Ну а раз так, то на резисторе R1 создается падение напряжения, равное IR1. То есть на выходе будет напряжение равное Uвх(R1/R2). Браво. /// Как вы напряжение на выходе нашли? опешите подробнее. я например не могу прийти к такому выводу, хотя с электроникой не первый день знаком ( просто редко занимаюсь и с операционниками не сталкивался) Во-первых ток через второй резистор написан не верно.у нас ток идет через два резистора, по-этому должно быть Uвх/(R2+R1)-разве нет или законы Ома переписали ? или я дебил? объясните

invamp.gif

(1.2 KiB) Скачиваний: 736

Тема дубль.
Сюда перенес.
aen

[vem566]

В рассуждениях несколько не верных посылок.

через резистор R2 протечет ток равный Uвх(на схеме 1 В)/R2.

Для того, что формула имела право на жизнь нужна замкнутая цепь. И где она?

он продолжает течь через резистор R1.

А навстречу ему то же идет ток с выхода ОУ.

Ну а раз так, то на резисторе R1 создается падение напряжения, равное IR1.

И чему равна величина I?

Вообще то описание инвертирующего усилителя занимает половину страницы А4 включая картинку. Ничего заумного или сложного для человека который

с электроникой не первый день знаком

там нет.

[Enman]

[El-Eng]

Как вы напряжение на выходе нашли? Опишите подробнее.

Токи, текущие по резисторам, равны I2=(Uвх-Uоу)/R2, I1=(Uоу-Uвых)/R1, где Uоу - напряжение на входе ОУ. Предположим, что входы ОУ не потребляют ток, тогда I1=I2, и, следовательно, (Uвх-Uоу)/R2 = (Uоу-Uвых)/R1 или (Uвх-Uоу)*R1 = (Uоу-Uвых)*R2. Но Uвых=-Ку*Uоу, где Ку - коэффициент усиления ОУ, а минус стоит из-за того, что Uоу приложено к инвертирующему входу. Отсюда Uоу=-Uвых/Ку. Подставим это в формулу. После преобразований получим: Uвх*R1 = -Uвых*(R2+(R1+R2)/Ку). Учитывая, что Ку очень велик (в идеале - бесконечен), можно пренебречь вторым слагаемым в скобках и записать: Uвх*R1 = -Uвых*R2 или Uвых=-Uвх*R1/R2.

Последний раз редактировалось El-Eng Вс мар 19, 2017 17:11:41, всего редактировалось 1 раз.

[angabanga]

спаибо, только я так понял вы резисторы местами перепутали, да? на картинке R2 там идет между батарейкой и ОУ

[El-Eng]

...я так понял вы резисторы местами перепутали, да?

Да. Привычка к стандартной нумерации компонентов.
Исправил.

[Дмитрий.]

Будет ли TL072 работать при однополярном напряжении 6 вольт?

[Slabovik]

Будет. Но для такого напряжения лучше выбрать другой ОУ.

[Дмитрий.]

лучше выбрать другой ОУ

Какой посоветуете из широко распространенных при таком питании?
На ОУ будет полосовой фильтр на среднюю частоту 40 кГц
На LM358 не получилось.
viewtopic.php?f=1&t=142039

[Martel-]

Нужен простой слабый усилитель для маленького динамика. Типа как работа маленького транзисторного приемника.
LM386 слишком мощный вариант.
Что можно сделать слабее раза в три?

может попробовать обычные TL072, 4558 ?
Или какие ещё варианты?

[Sakaban]

Подскажите для чего нужно смещение в ОУ и как оно работает.

И что такое мост и полумост в ОУ

[Slabovik]

Оно не нужно - оно само получается в силу разброса элементов из которых ОУ состоит. Смотрим определение

напряжение смещения - это такое напряжение, которое необходимо приложить к входам операционного усилителя, чтобы напряжение на его выходе стало равно 0

У идеального ОУ напряжение смещения равно нулю. У реальных массовых ОУ оно может достигать нескольких мВ, у прецизионных - десятки микровольт. Проблема наличия напряжения смещения в том, что оно как бы приложено ко входам и усиливается наравне с сигналом, поданным на них.

Мост и полумост к ОУ непосредственно отношения не имеют - это совершенно самостоятельные понятия. Разве только что у подавляющего большинства ОУ выходной каскад организован по схеме "полумост".

[Sakaban]

Может я неправильно как то выразился. Но мне сказали что в схеме специально сделаны -5В для смещения напряжения на ОУ. Или я что то не так понял. Тут схема

Вложения

Снимок.PNG

(30.12 KiB) Скачиваний: 683

[mickbell]

Не надо путать смещение напряжения и напряжение смещения.

Здесь выделенное овалом - источник отрицательного напряжения для обеспечения двухполярного питания ОУ.

[Sakaban]

А можете по подробнее объяснить в чем тут соль ? смещение напряжения

[mickbell]

Могу и я, а почему бы не почитать Хоровица и Хилла? Они всяко лучше это сделают, чем я. Однако попробую.
На показанной схеме напряжение сигнала, который подаётся на один из входов U3, исходно равно напряжению общего провода и может меняться вокруг него. Если организовать однополярное питание этого U3, то есть соединить минус питания ОУ с общим проводом, то получается, что напряжение на входе равно напряжению минусового питания. Далеко не всякий ОУ может работать, когда напряжения на его входах приближаются к какому-то из питаний. А если на минусовое питание подать минус 5 вольт, то получится, что входное напряжение на 5 вольт выше минусового питания, что уже переваривает любой опер. Ну вот как-то так.