Всё про операционный усилитель.

[texaslion]

sstvov писал(а):

Масса от звуковухи окажется не подключенной к схеме фильтра если убрать это соединение.

Значит масса от звуковухи д.б. соединена с массой питания и массой усилителя. По этой части вопросов нет.

sstvov писал(а):

масса в связке схем должна быть одна.

По этому моменту можно подробнее? И почему не нужно было "переиначивать" схему? Исходная была мне непонятна, А на плате все будет соединяться так, как я нарисовал. Не понимаю.

Значит, по Вашей схеме всё должно работать? Можно смело собирать?) Всё таки делаю колонки, а фильтр там это лишь один элемент в схеме. Будет обидно, если из-за него работать не будет

[falkonist]

Не заработает - переделаете. Еще раз не заработает - еще раз переделаете. И так - пока не заработает. У меня до сих пор так. Намедни три раза переделывал одну и ту же плату, пока не заработало, как надо.

В геометрии (электронике) нет царских путей.
(© Эвклид)

[vk_31]

mickbell писал(а):

Я склоняюсь к тому, что это защита. Вопрос только, от чего. С учётом того, что терморезистор NTC, уточним алгоритм работы. Высокий выход первого ОУ, подаваясь через диод на задатчик температуры, заставляет второй ОУ выключить нагрев (нагрев должен включиться, когда напряжение с датчика температуры больше уставки, а тут уставка как раз поднимается). При каком условии выход первого ОУ становится высоким? (Пока рассматриваем статику.) Высокий он, когда... холодно. Нихрена себе, неужели это сделано для того, чтобы на холоде не включался? Ну чтобы там керамика не полопалась, я не знаю... Прикинем, когда оно случится, при каком сопротивлении терморезистора, ну и при какой температуре. Хмм, у меня получается, что при сопротивлении 705.6 кОм. Ну и ну... это уже, наверно, в районе абсолютного нуля. Вы там с номиналами не напутали?

Мне кажется Вы совершенно правы! Только на мой взгляд это защита не от включения при очень низкой температуры, а от включения при отсутствии или неисправности датчика. Как Вы считаете?

[mickbell]

А вот это уже очень похоже на правду. Непонятно назначение конденсатора в ОС, но делать предположения о его функции мы не можем, не зная его номинала. Если сможете измерить, что-то может проясниться. Есть, правда, опасность: мне случалось потерять выпаянный конденсатор при попытке его измерить. Так что сами решайте, надо ли вам оно.

[texaslion]

falkonist писал(а):

Не заработает - переделаете.

Я так не люблю. Если схема правильная, и она не заработала - то я точно знаю, что это моя ошибка. А если косяк в принципиальной схеме, то что бы я ни делал, она не заработает. Поэтому схемы, где есть риск подобного исхода, я просто исключаю. И вообще, ситуация, когда у нескольких человек разное мнение о том, как эта схема должна выглядеть в полном виде без сокращений, вызывает недоверие и к схеме, и к такому методу сокращения.

[falkonist]

При таком подходе Вы никогда не наберетесь опыта.

Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на СВОИХ, а дурак вообще ничему не учится. Конечно, заманчиво попасть в категорию "мудрые", но они сами составляют работоспособные схемы, не побираясь по форумам. Так что хорошо хотя бы во вторую категорию попасть.

[texaslion]

falkonist писал(а):

При таком подходе Вы никогда не наберетесь опыта.

На счёт опыта Вы правы. Но это будет опыт поиска ошибок в чужих схемах, что тоже хорошо, но не так важно, как способность построить сразу работающую схему. А на счет ума - умный (а тем более - мудрый) сначала ДУМАЕТ, а потом делает. А Вы, судя по всему, предлагаете поступить наоборот. Я живу в сельской местности, и за нужными компонентами мне нужно ехать в город. Поэтому делаю я это только когда точно знаю, что и как буду собирать. Если появится необходимость добавить в схему какой-то элемент, то за ним снова придется ехать. Поэтому (хотя бы поэтому) я предпочту сначала во всём разобраться.

[falkonist]

Логично.

Нелогично то, что идеальных схем не бывает. Очень редко можно надеяться на 100% повторяемость. Намного чаще приходится "допиливать напильником".

[КРАМ]

Не знаю как насчет "очень редко", но у меня как то практически всегда аналоговая часть никаких настроек-допиливания не требует.
Настройки-допиливания характерны для схем работающих на основе частных значений параметров элементов.
Так отсутствие автоматической установки нуля в МК у данных с АЦП приводит к зависимости схемы от значения смещения у конкретного экземпляра ОУ в тракте перед входом АЦП.

[IvanBayan]

Добрый день.
Изобретаю велосипед в виде электронной нагрузки, нарисовал схему:

Первый усилитель с K=5 усиливает сигнал с шунта, второй сравнивает с опорным и управляет транзистором. Всё было хорошо в симуляторе и на столе, пока не подключил источник питания длинным проводом, после этого схема стала возбуждаться:

Сейчас я догадываюсь что скорее всего дело во втором усилителе который работает в режиме компаратора и резко реагирует на ошибку, интуитивно я понял что нужна обратная связь, опять таки интуитивно поставил конденсатор в цепь обратной связи и разделительный резистор между выходом первого и входом второго ОУ:

Схема стала работать условно хорошо.

Собственно вопрос, что можно почитать чтобы появилось понимание происходящего? Подозреваю что ответы надо искать в ТАУ, но хочется найти что-то прикладного уровня.
Заранее спасибо.

[sstvov]

Всё было хорошо в симуляторе и на столе, пока не подключил источник питания длинным проводом, после этого схема стала возбуждаться:

Ну так очевидно же что проблема в питании. Конденсатор нужно ставить в цепи питания в непосредственной близости от ножек питания микросхемы. На 0,1мкф, керамический, +электролит на несколько микрофарад, можно больше.

[IvanBayan]

Конденсаторы стоят, под питанием имел ввиду нагружаемый источник слева. На симуляторе появляется возбуждение если добавить в "этот провод" индуктивность.

[taicho]

Попался на глаза такой рисунок

Взято от сюда: https://www.heise.de/select/make/2017/1 ... 9314323365

Перерисовал в схему


Не пойму как оно должно было работать, и вообще рабочая ли это схема?

На выводе 2 стоит кондер, значит фотодиод должен принимать только пульсирующий свет?!
Если бы C1 не было (замкнут), то при максимальной освещенности диода через него бы тек обратный ток 50мкА, и на резисторе R16 было бы напряжение +5в ?!
Напряжение на выводе 3 подстраивается от 0 до 0.196В
Если на выводе 3 у нас 0. Значит на выходе 1 у нас должно быть -5в?! Откуда им взяться?

Вторая часть ОУ включена как компаратор?
Зачем на вывод 5 напряжение 0.011В?



И к чему такие сложности, почему например нельзя было взять такую схему:

ОУ старается сделать на инверсном входе 0, а значит напряжение на выходе ОУ должно равняется падению напряжения на Rf при текущем токе Icell ?

[просто КОТ]

Доброго времени суток! В одном из звеньев устройства (нынче не у меня оно) стоит вот такой каскад. Просто умножитель на ~4. Чтобы с DAC задавать уровень 0...10 вольт. И глупость в том, что его передаточная характеристика вышла очень.. странной.
Схема:

Передаточная характеристика:

Т.е. на сигналах свыше вольта он достаточно линеен. А вот на низком уровне выходит в клин. Что это может быть? Разумеется прелесть истории в том, что устройство бог знает где, там есть только человек с мультиметром и всё.

Самовозбуд?

Вложения

Безымянный.png

(6.13 KiB) Скачиваний: 838

[Slabovik]

Однополярное питание.
TL071/081 по входам не работают возле шин питания - им нужен "зазор" минимум вольта полтора-два. При приближении потенциала входа к потенциалу шины питания вот такое переключение выхода в состояние насыщения и происходит.

Для поставленной задачи необходимо обеспечить на 4-й ноге TL071 отрицательное напряжение питания, оптимально вольт так от трёх до пяти.

Да, 39 Ом на выходе не маловато ли для такой большой ёмкостной нагрузки?

p.s. MicroCAP, LTSpice достаточно корректно показывают этот режим, т.е. также, как это происходит в реальности.

[просто КОТ]

Оу. Не предусмотрел. А такой вопрос... Есть ли на примете ОУ, той же распиновки, один в SOIC8. Но чтоб он мог работать с входным сигналом 0,4V ... 3V?

[falkonist]

TLC271 Может работать даже от МИНУС 0,3 В! А поскольку выход у него очень близкий к R2R, то при достаточно высокоомной нагрузке и выход может достигать практически нуля (в самом худшем случае - 50 мВ).

Последний раз редактировалось falkonist Пт июн 15, 2018 12:35:48, всего редактировалось 1 раз.

[korob]

Есть ли на примете ОУ, той же распиновки, один в SOIC8. Но чтоб он мог работать с входным сигналом 0,4V ... 3V?

OP184.

[Slabovik]

Только с OP184 осторожно - в отличие от "дубовых" ОУ общего применения у него очень низкий предельно допустимый Differential Input Voltage.

p.s. Если цели метрологические, я бы точно озаботился правильными источниками питания ОУ, тем более, что это нынче совсем не сложно.

[просто КОТ]

Это автоматика. Микроконтроллер ЦАПом задаёт сигнал 0,5...3В. Который усиливается в 4 раза до уровня 2...10В. Этот сигнал идёт на частотный преобразователь. Он рулит системой вентиляции. Особой линейности не требуется. Просто задавать уровень.