Всё про операционный усилитель.

[Chip115]

Точка А=Б=0
На входе 1В. Допусти R2=10*R1 (k=10) Операционнику "придется" подать на выход -10В чтобы точка A=B=0.

Да, но! Когда точка станет А=B=0, то что он будет усиливать? Что он усилит, если напруга на входе = 0? Блин. Кажется понял. ОУ устроен так, что пока диф. напр. равно нулю, то он выдает какой то уровень. Как только происходит нарушение равновесия, то выходное напряжение стремится сделать так, что бы все стало как было... при помощи ОС.

[Psych]

Напруга на входе 1 вольт! а в точке А=0. Вы путаете: точка А это не входное напряжение. Вот с неинвертирующим ваше высказывание канает.

[Chip115]

Напруга на входе 1 вольт! а в точке А=0. Вы путаете: точка А это не входное напряжение. Вот с неинвертирующим ваше высказывание канает.

Спасибо! Разобрался.

[Stepa-Kunitia]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что означают следующие характеристики операционных усилителей
1- CMR(Common- mode Rejectio)
2- PSR (Ofset Reffered to input)
3- RTI/RTO
И чем отличется Bias Curent от Offset Current. Перевести оба термина получается только как ток смещения.
Спасибоо!

[Gudd-Head]

1. КОСС — к-т ослабления синфазного сигнала
2. напряжение смещения, приведённое ко входу
3. Входов у ОУ 2, каждый потребляет примерно Bias Curent, а их разность — Offset Current.

[Stepa-Kunitia]

Большое спасибо!
Про первые две харвактеристики нашёл неплохую статью http://www.kit-e.ru/articles/measure/2003_05_36.php.
Про Bias Curent ничего не нашёл. поэтому огромное спасибо!

[ekkl]

Пардон, не совсем в про ОУ, но создавать тему для этого вопроса считаю лишним.
Если в корпусе есть неиспользуемый ОУ, то советуют неинвертирующий вход соединить с землей, а инвертирующий с выходом.
так вот, вопрос: если это компаратор с открытым коллектором типа LM2901 такое прокатит? Фактически неинветрирующий вход будет висеть в воздухе.
ПС. А вот можно вместо операционника поставить этот компаратор, скажем в стабилизатор? Естественно открытый коллектор при этом соединить с "плюсом" через пару килоом.

[Gudd-Head]

если это компаратор с открытым коллектором типа LM2901 такое прокатит? Фактически неинветрирующий вход будет висеть в воздухе.

Думаю, так делать не надо. Входы компаратора раскидать по "+" и "-" так, чтобы выходной транзистор был всегда закрыт. По идее, тогда потребление будет меньше.

А вот можно вместо операционника поставить этот компаратор, скажем в стабилизатор? Естественно открытый коллектор при этом соединить с "плюсом" через пару килоом.

Нет.

[ekkl]

Это связано с тем, что компараторы на выходе, как и цифровые МС могут устанавливать либо высокий уровень либо низкий (т.е. выходной транзистор либо закрыт, либо открыт полностью) а ОУ на выходе могут установить любое напряжение? Правильно?

[Gudd-Head]

Да, и с этим тоже.

[Stepa-Kunitia]

По-иоему, инвертирующий вход компаратора кидать на землю, а неинвертирующий- на питание нельзя.У LM2903 в даташите сказано, что напряжение входов должно быть на полтора вольта меньше, чем напряжение питания. Вообще, ак я понимаю, операционные усилители не любят, если им на входы подать дифференциальныйй сигнал. Компараторы должны это терпеть в определённом диапазоне. Но этот диапазон оговаривается в даташите на микросхему.

[Gudd-Head]

Понятное дело, надо не выходить за ОБР.

[YAA]

...У LM2903 в даташите сказано, что напряжение входов должно быть на полтора вольта меньше, чем напряжение питания...

Есть два параметра, для входов:
1 - диапазон синфазного напряжения "Input Common Mode Voltage Range", синфазное напряжение - это полусумма напряжений входов.
2 - максимальный дифференциальный сигнал "Differential Input Voltage", дифференциальное напряжение - это разность напряжений между входами.

Так что Вы не правы - именно у этой микросхемы как раз можно "инвертирующий вход компаратора кидать на землю, а неинвертирующий- на питание".
Синфазное напряжение - половина питания, а дифференциальное - полное питание.

[SmarTrunk]

Для старых добрых компаратора LM393, LM399 в даташите рекомендуются входы неиспользуемых компараторов подключать к минусу питания

"All input pins of any unused comparators should be tied to the negative supply"

[ks0]

На ебее продаются логарифмические усилители AD8307AR 20 шт. за 20$, в то время как в магазинах,в том числе зарубежных, столько 1 штука стоит. Кто-то кого-то обманывает?

[aam]

Здравствуйте!
Хочу сделать усилитель ошибки в ИИП с регулируемой стабилизацией по току на LM358.
ИОН представляет собой ШИМ микроконтроллера с частотой 37 кГц, подаваемый на RC-цепочку (скажем, 1 мкФ и резистор сколько потребуется, думаю, килоом 10) и диапазон напряжения такого ИОНа будет примерно 0,28...2,5 В. Скорость изменения напряжения ИОН сравнима с человеческой реакцией.
Рабочий диапазон сравниваемых напряжений 40 мВ - 350 мВ. ОС снимается с датчика тока 0,5 Ом (может сделаю 0,33 Ом - тогда диапазон - 26... 230 мВ). Питать ЛМку буду от +5В.
Вопрос - как лучше сделать:
1) подать сигнал с датчика тока прямо на усилитель ошибки и поделить опору до требуемых 40 мВ - 350 мВ, 2я половинка 358 в этом случае будет буферизировать ИОН, т. к. напрямую делитель к нему подключать нельзя, и возможно, одновременно делить напряжение (усилитель с Ку<1). Её же можно заюзать и как фильтр.
2) либо усилить 2й половинкой 358 напряжение с датчика тока до диапазона, скажем, 0,28... 2,5 В (Ку=7) и подать его на усилитель ошибки, а опору подать как есть - поскольку входное сопротивление усилителя ошибки по постоянному току большое, то он не повлияет на работу RC-цепочки.

Каким лучше сделать усилитель ошибки - инвертирующим или неинвертирующим? Нагрузка - как и положено, светодиод оптрона, запитанный от тех же 5В либо.

Понятно, что функционально эти 2 варианта эквивалентны. Интересует, какой из них лучше в плане помехозащищенности, устойчивости и т. п.

ЗЫ: Чтобы отсеить вопросы не по теме - проц в схеме не для красоты и я не дурак

[Gudd-Head]

Я бы усилил напряжение с датчика тока.

[aam]

В таком случае какое будет входное сопротивление усилителя ошибки для ИОНа?
Поскольку ИОН - источник постоянного напряжения, то обратную связь усилителя ошибки можно считать разомкнутой (RC-цепь коррекции разомкнута для постоянного тока, т. к. последовательно с резистором стоит конденсатор). В таком случае, что для инвертирующего УО, что для неинвертирующего входное сопротивление будет бесконечным (> MОм), т. е. это входное сопротивление не должно оказать влияние на работу интегрирующей RC-цепочки ЦАПа.
Схемотехнически мне надо делать НЕинвертирующий УО (опору подаю на инвертирующий вход(-), а сигнал - на неинвертирующий (+) ) чтобы светодиод оптрона был на земле, т. к. в схеме еще нужно вводить цепь ограничения выходного напряжения и при таком включении оптрона на него легко можно завести стабилитроны с высоковольтного выхода (85 В). Сам же ОУ питается от +5В.
В предыдущих же БП я делал какраз инвертирующий УО, т. к. там был выход до 32В и ЛМка питалась с него.
Нормально делать УО по НЕинвертирующей схеме?

Насчет усилителя с датчика тока, то уже 1 раз делал такой в заряднике (неинвертирующий). Там при нулевом токе на выходе ЛМ324 было 50 мВ. Но при диапазоне опоры от 0,28... 2,5 В это уже не существенно.
Может мне УО сделать обычный инвертирующий и также инвертирующим сделать усилитель с датчика тока? Думаю, если у меня датчик тока 0,5 Ом, низкое входное сопротивление инвертирующего УПТ не повлияет на результат.

[Gudd-Head]

Ээээ... Извините, но столько буковак без картинок (схем) осилить в понедельник с утра сложно. Может, ближе к вечеру соображу. Но и вы добавьте картинок.

[aam]

С инвертирующим усилителем тока походу гон выходит...
Кароче, картинку уже набросал:

Собственно, вопрос, насколько хорошо так делать усилитель ошибки (DA2.1)?
И 2-й вопрос: насколько хорошо давать на него опору 2,5В при условии питания всего управления от 5В?
Сама опора может физически меняться от 0,1...0,2В (ШИМ=0%) до лог. 1 КМОП=4,7...4,9В (ШИМ=100%). Понятно также, что на ОУ при питании 5В подавать больше 3,5В не надо (для этого кстати в схеме будет стебилитрон параллельно С8).
А вот насколько хорошо и устойчиво 358 будет работать в диапазоне опорного напряжения 0,28...2,5В?
Большая точность естественно не нужна.

Транзисторы нужны чтобы гасить нагрузку путем снижения напряжения ниже порогового (50В). А стабилитроны еще ограничивают выходное напряжение при обрыве нагрузки (создают ОС по напряжению).

Вложения

OC.gif

(16.47 KiB) Скачиваний: 3618