Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Помогите, почему напряжения складываются?

Вт июн 20, 2017 14:04:13

Всем привет.
Имеющиеся устройства: электронная педаль газа автомобиля, преобразователь напряжения с 12 на 5 В, ардуино.
Педаль газа по сути своей - это реостат.
Изображение

Проблема в том, что если нажать на педаль газа (на сколько-нибудь), и поймав какое-нибудь напряжение между "минусом" педали и тем выводом, который обозначен на схеме как "Vhod A", например, 1,4 В, то при попытке пустить с ардуино 1.2 В через "Vihod B", напряжение между "минусом" педали и "Vhod B" становится 2.6 В. Почему напряжения складываются? Мне нужно сделать так, чтобы напряжение осталось 1,4 В, но сколько не "пыжусь" - все равно складываются. Или же если с ардуино напряжение придет бОльшее, чем на самой педали, то чтобы было именно напряжение с ардуино стало "главным". Т.е. в итоге какое напряжение большее (с ардуино или с педали), то и должно установиться между "минусом" педали и "Vhod A". Да, и, 12 В на схеме - автомобильный аккумулятор, от которого питаются мозги автомобиля и, соответственно, педаль, но через какой-то стабилизатор на 5 В.

Re: Помогите, почему напряжения складываются?

Вт июн 20, 2017 14:50:12

Ардуина не может выдавать аналоговый сигнал. Значит на педаль идет ШИМ со СРЕДНИМ значением 1,2 вольта. На самом деле идут импульсы 5 вольт с промежутком между ними. Дальше алгебраическое сложение из программы средней школы.

Re: Помогите, почему напряжения складываются?

Вт июн 20, 2017 15:57:22

vem566, про ардуину и ШИМ я знаю. Вопрос не в этом, а в том, что почему я тестером измеряю напряжение до "подключения" ардуины - к примеру 2 В, как только подключаю ардуину с 1.3 Вольта, то тестер мне в итоге показывает 3.3 В? Почему не 2 В? Ведь у меня параллельное соединение "источников" тока/напряжения, а не последовательное.

Re: Помогите, почему напряжения складываются?

Вт июн 20, 2017 19:41:47

Нарисуйте график ШИМа, наложите на него постоянную составляющую и посмотрите, что получиться. Сами поймете, если помните арифметику за 7-ой класс.

Re: Помогите, почему напряжения складываются?

Вт июн 20, 2017 22:22:24

vem566
1. Вот нарисовал Изображение и что я здесь должен увидеть? Почему эквивалентное напряжение с ШИМ складывается с напряжением с педали? Почему именно складывается, а не берется максимальное из двух?

2. Второй момент, попробовал сейчас просто выдать ШИМ с ардуины в 2,5 Вольта (измерено тестером) и подцепить землю ардуины к минусу обычной пальчиковой батарейки, а тот провод, на который выдается ШИМ, подцепил к плюсу пальчиковой батарейки. Тестер на концах батарейки (ну или же на концах ШИМ и земли ардуины) показал напряжение батарейки (1.6 В, новая). Тут я начинаю понимать, что где-то у меня пробел в знаниях, но никак не могу понять где именно. Почему напряжения не сложились, как в первом случае?

3. А что если на педали не постоянное напряжение родное, а тоже выдается через какой-нибудь ШИМ от мозгов? Осциллографа нет, поэтому узнать точно не могу. То тогда получается, что я накладываю ШИМ ардуины на ШИМ педали (при неизвестной частоте). И что в таком случае может получиться здесь?

Re: Помогите, почему напряжения складываются?

Вт июн 20, 2017 22:31:02

преобразователь полностью гальванически отвязывает ардуину от питания?

Добавлено after 1 minute 57 seconds:
и попробуй несущую ШИМа ардуины подавить (RC фильтром)

Re: Помогите, почему напряжения складываются?

Пт июн 23, 2017 13:21:36

oam333, как раз на картинке все понятно, если немного подумать. Над напряжением педали идут импульсы ШИМа.
Разница между напряжением педали и амплитудой импульсов деленная на скважность импульсов и даст тот прирост напряжения над напряжением педали. Сигналы же суммированы а почему Вы их рассматриваете по отдельности?

Re: Помогите, почему напряжения складываются?

Чт июн 29, 2017 16:58:09

и что я здесь должен увидеть?


То, что ШИМ-сигнал от Ардуины однополярен, и потому он будет складываться с постоянной составляющей, давая новый результат.

Тут я начинаю понимать, что где-то у меня пробел в знаниях, но никак не могу понять где именно.


Общая физика, 10 - 11 класс, электричество. Там обсуждают правила Кирхгофа, закон Ома для полной цепи и действующее значение напряжения. :)

Почему напряжения не сложились, как в первом случае?


Потому что внутреннее сопротивление батарейки гораздо меньше сопротивления вашего переменного резистора. По сути, по переменному току вы закоротили выход несчастной ардуины на землю.

Re: Помогите, почему напряжения складываются?

Чт июл 20, 2017 21:36:17

В общем, поставил ЦАП на выход, ситуация разрешилась, все теперь работает как надо. Спасибо вам всем, теперь я понял почему напряжения складывались!
Ответить