Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 13:46:07

Добрый день!
Поменял у старой радиолы сгоревший спаренный выпрямитель АВС-80-260 на мост КЦ402А как советуют на многих форумах (вроде как без всяких изменений и дополнительных компонентов они взаимозаменяемы). Включил радиолу, звук пошел, послушал 5 минут и решил что все нормально и уже было собрался выключать чтобы поставить шасси в корпус радиолы, как случайно заметил красное свечение анода на лампах 6П14П. Выключил питание и замерил температуру баллона лампы - 315 градусов!
Начал замерять параметры. Как было до замены (по схеме): переменное напряжение 265В идет с силового трансформатора на выпрямители АВС, после АВС оно становилось постоянным 285В и далее идет на трансформатор УНЧ для питания анодной цепи ламп 6П14П (250В 48мА).
После замены (замеренное): переменное напряжение 265В также идет с силового трансформатора на мостик КЦ402А, но после него становится постоянным аж 334В.

Подумал снизить напряжение после мостика резистором. Падение напряжения нужно было сделать 334-285 = 49В, при силе тока (указанной для анодной цепи 6П14П) 48мА это примерно резистор 1кОм 2,5 Вт. Поставил именно такой, в результате получил следующую картину - напряжение упало до 185В, а сам резистор начал быстро греться. Проверил силу тока - у меня после мостика аж 130мА.

Проверил все сопротивления на выводах ламп - все совпадают с паспортными и со схемой. Не могу понять откуда появилось увеличение силы тока... Помогите пожалуйста разобраться с ситуацией.

Изображение

Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 13:53:44

Проверяй на утечки C97 и C99 (замером напряжения на вторых ногах 6П14П относительно корпуса - там должен быть чёткий 0. Да, мультиметр должен иметь высокое входное сопротивление, М830 не годится).
Вообще, по схеме они какого-то обалденно мелкого номинала...

Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 14:03:43

Ок, спасибо за подсказку! Мультиметр как раз 830й, тогда сразу заменю их на новые

Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 14:24:08

Если найдутся пара 0.1 или 0.047 мкФ типа К73-17 на напряжение 400 или 630 вольт - это будет самое то.
Ещё конечно C101 надо бы проверить, нет ли в нём к.з.
На нём должно быть напряжение вольт так семь-восемь-девять (точно не помню). Это мультиметром любым проверяется...

Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 14:40:52

Я бы проверил в первую очередь C101, R90, R91, выпаяв C97, C99. Покраснение анодов, как правило, отсутствие автосмещения в на сетках.

Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 14:52:08

На схеме ДВА мостика...
Если они оказались разных типов (после замены одного из них)...
:roll:

Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 16:49:47

Slabovik: была в загашнике пара 6800пф на 500В, поставил проверить - никаких изменений по напряжению и току. Ток нарастает нелинейно, первые две секунды после старта держится около 10-15мА, потом за 2 секунды резкий рост до 100мА и еще через пару секунд выходит до 130мА и так остается.

Электоролит С101 новый ставил, но проверю.

akl: R90 и R91 живые, проверял сопротивления на цокольных лапках. Кстати, R91 я менял недавно - родной переменник отсутствовал по неизвестным причинам, стояли два резистора по 15 Ом на каждое плечо, решил их выпаять и поставил переменный типа ППБ-3Б на 33 Ома, поскольку это единственное что было низкоомное в магазинах.

BOB51: оба селеновых выпрямителя заменил на один КЦ

Поскольку в динамиках слышен фон решил посмотреть какого он характера. На выходе после мостика (на экране только переменная составляющая) пилообразный сигнал амплитудой около 3В с частотой 100Гц, как будто емкости электролитов не хватает для компенсации?
Изображение

Потом посмотрел на 7 лапке лампы 6П14П, картина была аналогичная, но в какой-то момент начала резко меняться и превратилась в такое...
Изображение

Пока любовался на эти красоты - неожиданно по шасси в районе силовых проводов от трансформатора с приятным гулом и треском побежали ну очень красивые дуги))) моментально вырубил питание... радиола похоже просится на отдых

Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 17:13:56

2 там не нужны их там 2 было в паралел селен давал всего 120ма на мост.. кремнезем 1 тянет до 1а.. а буржуйский и более тпример те что обычно ставят в АТХ 2-4а... после млоста ставте 10ом пэв 15 и все..если анод чуть задран увеличте запирание на выходных лампах(ток покоя снизь до пары пилиампер налампу

Добавлено after 16 minutes 56 seconds:
R90 увеличивай !!! ток покоя снижай сохраняя равентство токов анодов(ну или по ИННИ по уровню 2гармонии-по минимуму..

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
емкости банок конечно мало там минимумпо 150над пехать в

Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 18:04:03

Не могу понять откуда появилось увеличение силы тока...



Ситуация по замене селеновых шоколадок на кремниевые мостики в старой аппаратуре и пути решения возникающей проблемы неоднократно описана в инете ......стоит только поискать .

Коротко о причинах - падение напряжения на селене существенно выше , чем на кремнии . отсюда и возросшее анодное напряжение ....... в результате повышенный ток и перегрев ламп.

Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 19:38:46

Поменял у старой радиолы сгоревший спаренный выпрямитель АВС-80-260 на мост КЦ402А как советуют на многих форумах ... как случайно заметил красное свечение анода на лампах 6П14П. Выключил питание и замерил температуру баллона лампы - 315 градусов!


Для начала неплохо было бы узнать, чем отличается АВС от КЦ... Селеновый АВС имеет сравнительно большое внутреннее сопротивление на нём и падает "лишнее" напряжение. Скорее всего от перегрева растянулись и провисли до КЗ сетки в 6П14П. Нужно вытащить лампы и проверить все сетки на замыкание друг с другом, анодом и катодом. А лучше проверить все лампы.

Re: Прошу помощи с диодным мостом КЦ402А

Вт дек 12, 2017 21:04:00

Поменял у старой радиолы сгоревший спаренный выпрямитель АВС-80-260 на мост КЦ402А
Приходилось заменять шоколадки на КЦ405. Дополнительно, после моста, ставил резистор МЛТ-2, ом на 200-300, точно не помню. Вначале резистор сильно грелся, почти неделю, пока конденсаторы-электролиты не переформовались. А потом ничего.
Напруга на лампе оказалась выше, чем положено (выход однотактный), но выдержала, курилка. Радио весь микрорайон слушал, когда дядька его в гараже включал на полную громкость. :))
Ответить