Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 00:59:31

Изображение Изображение
Генератор на ОУ, включенный по схеме изображённой на фото, работает не совсем верно. Видны какие то искажения. У кого нибудь есть идеи чем это может быть вызвано?

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 09:08:34

Классика, искажение типа "ступенька". Вызвано работой выходного каскада ОУ в классе, вероятно, B. Лечится, наверно, только заменой типа ОУ на более подходящий.

То ли в УМВВ Н.Сухова, то ли в его недоклоне С.Агеева, то ли в обоих сразу выход ОУ нагружался резистором для вынужденной работы выходного каскада при одной полярности тока (искусственный класс A). Не думаю, что это - хороший способ лечения "ступеньки".

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 09:20:59

544УД2 не страдает ступенькой.
На частотах > 100 кГц, если разомкнуть 1 и 8, можно увидеть неодинаковость скоростей нарастания верхнего и нижнего плеч, но не более.
Но что за конструкция из стабилитронов и диодов?

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 09:42:17

Схема отрисована с ошибкой, ПОС есть, ООС нету.
Стабилизатор амплитуды из стабилитронов и диодов странен - при такой схеме включения стабилитроны там не нужны.
Тоже может быть с ошибкой нарисован - для такого дела стабилитроны встречно-последовательно включают.
Искажения по виду - ступенька выходного каскада.
Подгрузите выход резистором 20кОм на минус питания, если ступенька - она должна сместиться вниз или вообще уйти.

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 10:32:28

Схема вот такая должна быть
Изображение

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 10:48:55

ИзображениеВот оригинальная схема, не пкрерисованная. Все элементы присутствуют на плате и разведены согласно нее. Все оригинальное, все с завода.

Ошибка может быть, но лишь в одном месте - где конденсаторы уходят на реле, которое я не нарисовал.

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 11:12:52

Ясно.
Данная "ступенька" - это влияние вот этой кривой схемы "типа стабилизации".
В реальности стабилитроны в ней не работают от слова вообще, т.к. весь ток идёт через V18 всегда и всегда только в прямом направлении (т.е. V18 здесь как обыкновенный диод).
Как уже сказали выше, V18 можно ампутировать, но "ступенька" просто переползёт от центра ближе к вершинам.
Настоятельно рекомендую выбросить все эти диоды и стабилизировать амплитуду хотя бы при помощи полевого транзистора.
Или, как минимум, вот так вот, как на рисунке 6.1.4

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 11:29:49

Не могут диоды в этой схеме создавать "ступеньку" поскольку подключаются в работу при максимальной амплитуде выходного сигнала.
Да и еа ступеньку это не походит http://img.radiokot.ru/files/104380/1ib4n9bo1c.jpg Походит на то что луч осциллографа тухнет в определённые моменты.

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 11:54:08

Могут. Только эта ступенька не горизонтальная (как в классе "С"), а вертикальная.
Когда напряжение на выходе в районе нуля, все диоды закрыты, ООС имеет минимальную величину, из-за чего происходит быстрое изменение сигнала на выходе.
Как только диоды приоткрываются, а начало процесса приходится примерно на 0.45В на одном переходе (с допуском на каждый диод), то глубина ООС резко и быстро растёт.
То "пропадание" линии - это как раз и есть быстрый и практически вертикальный ход луча.
Ступенька же "класса Цэ"- это совершенно перпендикулярный процесс, который даёт горизонтальную линию.

Да, там есть очень маленький участок "в горизонт" перед скачком. Это следы от перезарядки собственных ёмкостей диодов, которые становятся значительными как раз вблизи порогового напряжения и очень сильно углубляют ООС в эти моменты времени.

Схема по рисунку 6.1.4. частично свободна от данных недостатков, т.к. там диоды шунтированы, но низкого уровня искажений добиться с ней всё-равно не получится.

Также за то, что в этом виноваты диоды, говорит смещение этих "артефактов" относительно нуля.

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 12:12:03

Убедили, спасибо!

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 13:50:38

Попробуйте линеаризовать схему вот таким образом

Изображение

Что получится?

Да, чтобы отрегулировать амплитуду, R2 я бы советовал составить последовательно из двух резисторов. Один - постоянный на 20 кОм, второй подстроечный на 4.7 кОм.

p.s. Резисторы R1, R5, R6 можно включить и по-другому, T-образно. Номиналы будут только другие...

Re: Проблема с генератором на ОУ

Чт фев 15, 2018 14:38:06

Ладно, спасибо. Понял, что косяк в схеме, значит бесполезно искать неисправность на плате.
Если скажут колхозить - буду колхозить, но вряд ли, ибо этот генератор на 1 кГц служит только для тестовой платы унч в т-97.

Re: Проблема с генератором на ОУ

Сб фев 17, 2018 14:14:24

Изображение
А в симуляторе-то красиво выглядит. Прям модулятор какой-то.

Re: Проблема с генератором на ОУ

Сб фев 17, 2018 19:29:54

Наложение спектров. Поиграйтесь растягиванием по горизонтали, и окажется, что нет там никакой модуляции.

Re: Проблема с генератором на ОУ

Сб фев 17, 2018 20:46:28

На деле искажения в симуляторе на глаз оценивать очень сложно. Гораздо информативнее спектральный анализ.
Прежде чем давать вам конкретную схему, я исследовал ваш вариант в MicroCAP. Результат печальный - там гармоники стоят лесом и даже визуально форма сигнала имеет такой же характер, как у вас на осциллографе.
Предложенный вариант линеаризации нормализует гармоники - спектр их становится спадающим, чётные отсутствуют, третья имеет уровень -35 дБ
Ответить