Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Аккумуляторные чудеса :-)

Пн мар 05, 2018 10:56:33

Здравствуйте уважаемые Коты !

На днях попался мне совсем померший AGM аккумулятор на 6V4Ah, на выходе при замере выдавал 0В, 0A.
При попытке потрясти его, слышится стук внутри, решил было уже выбросить, но потом подумал, что эксперимента ради можно попробовать реанимировать.

Занялся реанимацией путем долива дистилированой воды, и стрессовой зарядкой (чередование прямой и обратной подзарядки на 22V 4.5A, по схеме 1 минута заряда прямым током, 1 минута разряда обратным током и так повторил 4 раза), аккум в итоге вполне себе ожил и начал принимать зарядный ток.

После всех экзекуций решил его полноценно зарядить, в наличии было только ЗУ от аккумуляторной мышки Logitech, с заявленными на шильдике параметрами в (8V, 500mA). Подключил его к батарее, замерял зарядный ток, он составил 540mА, напряжение на батарее 8.04V.

Оставил на 24 часа, зарядный ток в итоге упал с 540mA до 250mA.
Отключил его от зарядки, напряжение на аккумуляторе составило 6.9В, в качестве дополнительной тренировки разрядил аккум через лампочку :idea: 12В, 50Вт 1,5Ом до состояния 3,2В.

Затем решил, что все таки 8В многовато, и озадачился поисками подходящего ЗУ с параметрами 7,25В 400mA-500mA (по правилу 10% от емкости батареи), поскольку такого ЗУ так и не нашлось, решил собрать простейшее на LM350.

Просчитал параметры схемы, собрал на макетке, ток сделал фиксированный в 500mA а напряжение сделал регулируемым и подстроил его до 7.25В

1. Подключаю аккумулятор, замеряю зарядный ток, смотрю а там всего 52mA. :shock:
2. Отсоединяю аккум, меряю параметры самого ЗУ, все верно 7.25В, 500mA.
3. Подключаю аккум, зарядный ток опять 52mA. :dont_know:
4. Думаю, что за фигня, может пока аккум сутки лежал в разряженом состоянии опять помер.. решаю снова подключить его к предыдущему заряднику от мышки Logitech (8V, 500mA), подключаю, замеряю зарядный ток - 540mA как и в прошлый раз. :o

5. Отключаю и подключаю еще раз к собранной ранее схеме, зарядный ток опять 52mA, решаю поднять напряжение до 8В, зарядный ток поднимается до 190mA.
6. Думаю, то ли лыжи не едут то ли я что-то не так собрал :facepalm:

7. Убираю ограничивающий ток резистор, теперь схема стабилизирует только напряжение, ток на выходе схемы 3.2A
8. Подключаю к аккумулятору, замеряю, зарядный ток, теперь он подрос до 306mA, оставляю на часик, снова проверяю зарядный ток - подрос до 412mA и зафиксировался на этой отметке.
9. Оставляю аккум заряжаться в таком режиме, и решаю написать сюда свой вопрос. :write:

Теперь собственно сам вопрос.
----------

Почему собранная схема выдает такие странные параметры, вроде бы при 7.2В и ограничении тока в 500mA, аккумулятор должен потреблять заданные 500mA..
а потребляет по факту всего 52mA ?

При снятии стабилизации по току, и выходных характеристиках ЗУ в 7.2В, 3.2A - аккум потребляет всего 412mA, хотя вроде бы должен вкушать все 3.2A ? :-)

При этом, на другом ЗУ от мышки Logitech (8V, 500mA) потребляются все 540mA в полном объеме.
Однако на собранном мною ЗУ с теми же (8V, 500mA) аккум потребляет только 190mA.

Если найдется светлая голова которая сможет объяснить, в чем дело, и указать на возможные ошибки, буду примного благодарен ! :beer:

Фото схемы в собранном состоянии (увеличение по клику)

Изображение

Заранее всем спасибо !

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Пн мар 05, 2018 12:22:15

После всех экзекуций решил его полноценно зарядить, в наличии было только ЗУ от аккумуляторной мышки Logitech, с заявленными на шильдике параметрами в (8V, 500mA). Подключил его к батарее, замерял зарядный ток, он составил 540mА, напряжение на батарее 8.04V
До этого подключения сколько было?
ваще-то странная зарядка для мышки 8В 500 мА :roll:

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Пн мар 05, 2018 13:00:09

После стресс восстановления состоящего из 4х последовательных циклов быстрого заряда и разряда, последний 4й шаг пришелся как раз на разряд (т.е. это было до использования зарядника от мышки) напряжение было примерно 2,3В..
P.S.
Если интересно, зарядка от мышки 1:1 вот эта - https://www.ebay.de/itm/Original-Netzte ... 2290461120

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Пн мар 05, 2018 14:28:03

сдается мне что зарядка от мыши дет бванално пулсрующее 100гц без банки тока транс и мос т-такая зарядка работае активне xtf просто постоянкой кстати замечено что старые капитилки из трансаи моста быстре проднималим убитый в хлам АКБ авто до запуска старртера чем умная зарядка даюшая чистые 14в и 5а.. поэтому и возрастает интерес к старым советским гаражным зарядкам из огромного трансаи огромных диодоф на радиаторе

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Пн мар 05, 2018 17:44:47

поэтому и возрастает интерес к старым советским гаражным зарядкам из огромного трансаи огромных диодоф на радиаторе
Это не зарядка, а фантомас. Прикурить им можно, а заряжать аккумуляторы... ну не знаю, не знаю, как бы совсем не убить. Ну разве что когда уже терять нечего.

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Пн мар 05, 2018 18:33:44

сдается мне что зарядка от мыши дет бванално пулсрующее 100гц без банки тока транс и мос т-такая зарядка работае активне xtf просто постоянкой кстати замечено что старые капитилки из трансаи моста быстре проднималим убитый в хлам АКБ авто до запуска старртера чем умная зарядка даюшая чистые 14в и 5а.. поэтому и возрастает интерес к старым советским гаражным зарядкам из огромного трансаи огромных диодоф на радиаторе


Вы меня озадачили :-) Я человек любопытный, разобрал этот ЗУ, тоже думал, что обнаружу только транс да диодный мост.. но оказалось все не так то и просто.

Внутри обнаружилась мутноватая схемка на миниатюрной платке с маркировкой TH165 94V-0, на ней маленький трансофрматор, 3 кондера (электролиты), 2 кондера слюдяных, катушка на сердечнике, NPN транзистор J3303, 6 диодов и 1 резистор. Перечертить с нее схемку к сожалению не представляется возможным, сама платка намертво вклеена в верхнюю крышку корпуса :-(

Так что прилагаю только фото (фоткал на тапок, прошу прощения за качество :-))

Изображение Изображение

Вопрос остается открытым, почему схема на LM350 выдает те же зарядные токи, но аккумулятор не может их все употребить и т.д. по тексту, что уже спрашивал в самом начале темы.

Добавлено after 9 minutes 3 seconds:
поэтому и возрастает интерес к старым советским гаражным зарядкам из огромного трансаи огромных диодоф на радиаторе
Это не зарядка, а фантомас. Прикурить им можно, а заряжать аккумуляторы... ну не знаю, не знаю, как бы совсем не убить. Ну разве что когда уже терять нечего.


Терять то особо и нечего :-) он и так был уже мертв, да чисто случайно воскресился :-))

Вот если бы кто растолковал, почему ЗУ на LM350 выдает совершенно нормальные зарядные токи а аккум воспринимает только мизерную их часть 95mA из выдаваемых 500mA.. зато прекрасно воспринимает те же 500mA с другого ЗУ.

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Пн мар 05, 2018 18:47:52

Kotejdo писал(а):Вот если бы кто растолковал, почему ЗУ на LM350 выдает совершенно нормальные зарядные токи а аккум воспринимает только мизерную их часть 95mA из выдаваемых 500mA.. зато прекрасно воспринимает те же 500mA с другого ЗУ.
это ка рас обьяснить легк ваш акб на 90% засулфатирован тот мизер емкости чистых пластин что еще доступен и берет заряд при заряде током при заряде асиметричными импулсами или плохо филтроваными АКБ кабы активируеся химически
ну а зарядка видимо обычный ОХ по схемотекхнике мало чем отлицается рот сотовых ЗУ разве что напрягом и током.. нрчего нового
почему заряжает лучше СКАЗАТЬ точно -СЛОЖНО НО бесспорно 1= ЗАРЯД НАПРЯЖЕНИЕМ(CV) ВСЕГДА ЛУЧШЕ ЗАРЯДА ТОКОМ (CC) поднимает убитые АКБ=в CC идет в основном распад воды в CV востановление свинца и доокиисление до пероксида свинца из его сулфата

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Пн мар 05, 2018 19:04:30

Понятно, проще говоря это проблема с аккумулятором а не со схемой моего ЗУ.. Насчет сульфацирования, читал, что с AGM обстоит все гораздо лучше чем с классическими кислотными АКБ, т.е. AGM легче поддается десульфации. Впрочем посмотрю, я так думаю, нужно ему сделать еще несколько циклов разряда и заряда, возможно он частично восстановит свою емкость.

Благодарю за ваш ответ !

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Пн мар 05, 2018 20:34:33

При низком зарядном напряжении аккум заряжается плохо по той простой причине, что аккум набрал высокое внутреннее сопротивление. Это частое явление. Поэтому вначале лучше заряжать постоянным током (при наличии генератора тока) или просто чуть повышенным напряжением контролируя ток (что вы и делаете), а дозаряжать в конце - при постоянном напряжении.
Но если внутри аккума стучит - то могли отвалиться пластины и толку не будет

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Вт мар 06, 2018 15:26:10

Понятно, благодарю за совет, как раз сейчас этим и занимаюсь :-)
Я по началу не понимал почему такие проблемы с зарядом, думал со схемой что-то не так.. теперь уже конечно во всем разобрался.

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Чт мар 08, 2018 20:44:21

схема работает "криво" только потому,что для нормальной работы микры на ней должно быть определенное(не менее) падение напряжения между входом и выходом.
Поднимите входное напряжение до нее и "чудеса" исчезнут.

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Пт мар 09, 2018 19:12:57

Благодарю за совет, а на сколько поднять необходимо ? Там сейчас входное 22V выходное настроил на 7.25V ток вообще отпустил до 1,5A

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Пт мар 09, 2018 20:51:10

Ложная тревога. У вас перепад напряжений слишком даже большой - 15 вольт.
Если настроите свой зарядник на те же 8 вольт выходного напряжения, как у второго зарядника, то получите те же зарядные токи.
Но не допускайте перезаряда.

Re: Аккумуляторные чудеса :-)

Вт мар 13, 2018 13:52:50

С токами все стало хорошо, после нескольких циклов разряда/заряда видимо внутреннее сопротивление аккумулятора уменьшилось и все заработало как нужно :-)
Ответить