n555 как сделать что бы она чётко вкл и выкл нагрузку ?

[Di123]

спаял схему
на выходе подключил нагрузку из светодиода от плюса к 3 выводу подключил



если потихоньку прикрывать фоторезистор то светодиод начинает плавно загораться
но 555 это же компаратор с чётким прямоугольным 0 и 1 на выходе почиму он как регулятор какойто работает у меня ?
как это исправить ?

[korob]

Показывайте своё детище.

[Di123]

да там сложно что то будет разглядеть я её распаял навесным монтажом на плате от 5в зарядки

спаял другую схему



включается чётко и выключается тоже
теперь проблема заставить её включаться при довольно тёмном времени
щас довольно светло я уже напаял туда около 4 мом в плечо к фоторезистору сф3-1 и он всеравно горит но если поднести фонарик то гаснет

Добавлено after 26 minutes 10 seconds:
довёл до 14 мом регулировачный резистор теперь при включении светодиод не загорается сам
при затемнении фоторезистора схема срабатывает но теперь проблема в том что он не выключается
я так понил с увеличением регулируещего резистора гистерезис увеличился до огромных размеров

[pyzhman]

После попытки ответить на этот пост, окажется, что ты уже спаял что-то другое.

[Джин.]

Di123 писал(а):

теперь проблема заставить её включаться при довольно тёмном времени...

Вместо резистора R1 в вашей схеме поставить стабилизатор тока как вот здесь сделано на p-n-p транзисторе.

aen писал(а):

Просто для интереса за 15 минут собрал эту схему.



Детали брал те, что были под рукой, в том числе и фотодиод. Микросхема тоже не критично. Можно взять любые КМОП инвертора, в том числе и 176 серию.
Чувствительность зависит от резистора в эмиттере транзистора.
При сопротивдении 100 ком светить нужно непосредственно прямо на фотодиод.
С резистором 910 ком срабатывает если даже светодиод смотрит в сторону от лампы стоящей на расстоянии полметра.
Резистор в эмиттере делать больше с данным транзистором нет смысла, т.к. обратный ток коллектора КТ361 имеет величину 1 мка. Если транзистор взять КТ3107, то вероятно этот резистор можно еще увеличить, только смысла не вижу.
Задержка при данных на схеме около 2 сек, т.е. включается с задержкой на 2 сек и не реагирует в течении 2 секунд при затемнении фотодиода.
Задержку на включение в принципе можно убрать, если резистор перед конденсатором зашунтировать кремниевым диодом.
В данной схеме когда фотодиод освещен, то на выходе единица.
Из первых двух инверторов сначала хотел сделать триггер Шмидта, но почему то работало хуже.

Схема работает и с фотодиодом и с фоторезистором.
Сделано на основе этой статьи.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/15



Чувствительность, как написано выше, зависит от величины резистора R2, что стоит в эмиттере.

[Di123]

у меня нету КС133А

[Джин.]

При чем тут КС133 ?
В статье, что ссылку дал вообще вместо стабилитрона поставили пару диодов.

Детали брал те, что были под рукой

Можно еще здесь почитать про применение стабилизатора тока вместо резистора.

aen писал(а):

Смотри картинку.
Мы же не можем утверждать, что фотодиод будет "абсолютно" затемнён или "абсолютно" освещён. Обычно такое недостижимо и изменение его сопротивления конечно. Пусть фотодиод плохо освешается и сопротивление его меняется от 100 ком до 300 ком и подсчитаем.

Т.е. в моём случае со стабилизатором тока размах намного больше и без применения усилителя.
Это получается из-за того, что в схеме с резистором получается как бы ООС, а я её убираю.
Если пределы изменения другие, то оптимальный режим можно выбрать изменяя ток стабилизации, поэтому для начала ставим в эмиттере переменное сопротивление. Его потом можно будет заменить на постоянное.

[Enman]

А можно измерить сопротивление затемнённого и освещённого фоторезистора ?....
После этого думать о схеме...

[Di123]

Джин. писал(а):

При чем тут КС133 ?
В статье, что ссылку дал вообще вместо стабилитрона поставили пару диодов.

Детали брал те, что были под рукой

Можно еще здесь почитать про применение стабилизатора тока вместо резистора.

aen писал(а):

Смотри картинку.
Мы же не можем утверждать, что фотодиод будет "абсолютно" затемнён или "абсолютно" освещён. Обычно такое недостижимо и изменение его сопротивления конечно. Пусть фотодиод плохо освешается и сопротивление его меняется от 100 ком до 300 ком и подсчитаем.

Т.е. в моём случае со стабилизатором тока размах намного больше и без применения усилителя.
Это получается из-за того, что в схеме с резистором получается как бы ООС, а я её убираю.
Если пределы изменения другие, то оптимальный режим можно выбрать изменяя ток стабилизации, поэтому для начала ставим в эмиттере переменное сопротивление. Его потом можно будет заменить на постоянное.

спаял на транзисторах работает точно так же как в первой моей схеме
плавно загорается и плавно гаснет и никакого гистерезиса

Добавлено after 4 minutes 20 seconds:

Enman писал(а):

А можно измерить сопротивление затемнённого и освещённого фоторезистора ?....
После этого думать о схеме...

при затенёном немогу померить тестер не показывает
а при освещёном так сказать при котором он не должен светить ещё порядка 35-40мом

[Ivanoff-iv]

между ногами 5 и 2 резистор поставить (возможно ноги придется поменять местами не помню к фотоэлементу 5ю или 2ю ногу полагается).

[Di123]

спаял такую схему



работает прекрасно вкл и выкл чёткие
но вот гистерезис там мизерный и Р4 посути ничего не вносит для него
можно ли там что нить добавить что бы как во второй схеме с таймером за щёт конденсатора у меня там нагрузка включалась через несколько секунд и гасла соответсвенно через несколько секунд
так сказать исключить ходячие тени по датчику

[Enman]

В схеме с 555 R1 для вашего фоторезистора надо подобрать большей величины (150К-500К).....
А задержку в последней схеме можно организовать тем же каскадом с 555, убрав транзистор (или 100К-22мкФ на вход ОУ)...
R4 для увеличения гистерезиса можно уменьшать, напр., и до 20К...

[Di123]

Enman писал(а):

В схеме с 555 R1 для вашего фоторезистора надо подобрать большей величины (150К-500К).....

неправда при таком сопротивлении он включается сразу и не выключается даже если светить фонариком в него
поэтому и ставил до 14 мом что бы он сам не включался при включении в светлое время
но из за этих 14мом получается огромадный гистерезис
я же не буду ходить по утрам с фонариком и выключать его таким образом ...

Добавлено after 3 minutes 4 seconds:

Enman писал(а):

(или 100К-22мкФ на вход ОУ)...

паралельно 100к поставить кондёр ?

[Enman]

Я бы на минусовый вход добавил последовательный резистор и электролит, как в схеме с таймером...
======

неправда

тут ещё можно разбираться, чья неправда.....14 МОм - это не для 555....

[АлександрЛ]

А какое напряжение у вас на выводе 2 ОУ при затемнённом и освещённом фоторезисторе? И какое напряжение получается при том уровне освещённости, при котором вы хотите, чтобы ваше фотореле переключалось?

Возможно, вы просто попали в "нерабочую область" ОУ- для нормальной работы напряжение на входах ОУ не должно быть (применительно для вашей схемы) - меньше 0,5~1 вольта, и не должно быть больше Vпит- 1 (или 0,5) вольта
1 вольт разницы предпочтительнее, чем 0,5.

Вообще- то, для подобных схем предпочтительнее использовать именно КОМПАРАТОР, а не ОУ в режиме компаратора..
Чтобы у вашего компаратора появился "гистерезис" - в вашу схему надо добавить один резистор-

Последний раз редактировалось АлександрЛ Пт окт 05, 2018 14:15:12, всего редактировалось 1 раз.

[Enman]

Пороговое сопротивление фоторезистора около 40К.....отсюда все напряжения...

[Di123]

в общем всё заработало 100к + 1мкф дают 3-4 сек задержки
22мкф слишком жирно
вкл чуть дольше а выкл чуть быстрее и вроде как р4 влияет на выкл ну и так сойдёт

щас попробуем помучить гистерезис
ну с лм324 на некотрых сайтах и называют компаратором а не которых оу
если вы про мониторные микрухи которые отслеживают напругу то они дорогие

[Enman]

324 - это ОУ !!!, работающий в данной схеме в режиме компаратора.

[Di123]

по поводу гистерезиса 10к ничего не дают
поставил вместо 470к на 51к регулятор вот там уже регулируется он и то под конец
на 470к видимо когда я приближак к концу там был милимитражный участок который немог уловить регулировку
я его в минимум ставлю и светодиод всегда горит я подумал что подкоротил в конце дорожки вывод на вывод
а вообще там по хорошему даже нужно на 15к в моём варианте

ну всё теперь я обладатель ночника
надоело уже по ночам вдоль стенки на ощюпь прокрадываться да ещё кот не поймёшь где развалился

[Enman]

итого