Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить

Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в питании

Пт окт 19, 2018 14:31:47

Питаю низкочатстоный усилитель с помощью такой схемы

Изображение

AD586 - опорник.
Вместо транзистора на схеме использую КТ3107Ж

В среднем сигнал на выходе 2,5В , но в целом диапазон от 0 до 5В.
Так вот, если заменить транзистор на A1015, то когда на выходе значительное отклонение от 2,5В появляются серьёзные шумы.

В результате если у меня стоят рядом два датчика и две усилительные платы, одна на КТ3107Ж , вторая на A1015 , то расхождение формы сигналов наблюдается гораздо чаще, чем когда две в паре усилительные платы на КТ3107Ж. В чём может быть примерно проблема и в какую сторону "копать"?

Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в пит

Пт окт 19, 2018 19:25:36

lin17 писал(а):В чём может быть примерно проблема и в какую сторону "копать"?

Параметрические стабилизаторы имеют свойства самовозбуждатся. Боротся с этим установкой керамики и электролитов как можно ближе к выводам полупроводников.

Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в пит

Пт окт 19, 2018 21:49:57

А в чем собственно проблема? 3107 таки намного дороже А1015-го?
У кого Н21больше, тот и ловит возбуд.

Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в питании
А может "ноги" длиннее.. ( типа от ушей. шутка!)

Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в пит

Пт окт 19, 2018 23:06:09

А в чем собственно проблема? 3107 таки намного дороже А1015-го?
У кого Н21больше, тот и ловит возбуд.
- нет, но с 3107 тоже один транзистор лучше работает, другой хуже. Я не просто так начал играться, а потому что платы сделанные в разный момент времени показывают разные результаты. Может какой-то другой поставить? 3107 тоже выбирался не потому, что он лучший, а потому, что он был.

gsmart
Параметрические стабилизаторы имеют свойства самовозбуждатся. Боротся с этим установкой керамики и электролитов как можно ближе к выводам полупроводников.
- вот это может быть. AD586 от транзистора довольно далеко стоит. Что можно с готовой платой сделать, чтобы улучшить ситуацию? Параллельно проводник пустить?

А насколько может повлиять, что не 220 Ом, как в PDF я поставил, а поменьше?

Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в пит

Сб окт 20, 2018 16:14:39

Для готовой платы проще всего попробовать припаять smd конденсатори(для начала 100nF или около того) прямо сверху на ножки(Vin, Gnd) AD586 главно чтоб как можно ближе и посмотреть что получеться, ну и для оп.ус тоже.

Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в пит

Сб окт 20, 2018 16:25:11

3107 гораздо более высокочастотный, нежели указанный в даташите. Найти какой-нибудь КТ209 или даже КТ814 и попробовать (цоколёвку соблюсти). И был правильный совет - конденсатор 0,1 мкФ должен быть не около транзистора, а около опорника.

Что там с ёмкостью на выходе? Я не нашёл в даташите областей устойчивой работы, но практический опыт подсказывает, что из-за наличия, отсутствия либо неправильной ёмкости на выходе может случаться возбуд опорника.

А зачем УНЧ такой прецизионный опорник?

Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в пит

Пн окт 22, 2018 12:46:14

А зачем УНЧ такой прецизионный опорник?
-вычитать сигналы с двух датчиков. Градиентометр в общем.

Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в пит

Пн окт 22, 2018 13:23:26

Просто если вычитатель на ОУ, то такая мощь от опорника нафиг не нужна. Если он что-то питает многоотребляющее - тоже вопрос, а надо ли этому потребляющему такая прецизионность. Странно, в общем...

Осциллографом глядели, чего там делается?

Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в пит

Пн окт 22, 2018 14:46:12

Питаю операционники усилителя.

Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в пит

Пн окт 22, 2018 14:52:03

Понятно. На уровне совета: для питания операционников хорошо зарекомендована схема стабилизатора на стабилитроне + транзисторе - эмиттерном повторителе. Питать прецизионным напряжением нет никакой нужды. Для математических же операций в качестве источника опорного достаточно тока AD586 без какого-либо повторителя.

Re: Повышаются шумы на усилителе при смене транзистора в пит

Пт окт 26, 2018 13:52:07

Спасибо за совет.


Я решил "погонять" узел в микрокапе. Сначала выбрал похожую модель AD587J , но в ней была видимо ошибка, и на выходе была полная лажа. А именно высокие токи, которых на практике нет.
Пришлось в ту же схему засунуть LT1790-5. (Modelpit3.cir)
При этом , по питанию начинает в такой схеме идти самовобуждение.
Если конденсатор 0,1uF убрать, то при этом самовозбуждение убирается, только короткий переходной процесс.

Соотвественно, после этого решил то же сделать на практике.
Итог, по измерениям на осцелографе, с конденсатором шум на выходе узла, который питает операционники аж 200 мВ по амплитуде, т.е. размах 400мВ.
После того, как я убрал конденсатор шумы упали до 3,5мВ по амплитуде.
Эксперименты по анализу данных с датчика тоже показали улучшение - самая плохая плата тут же "выбилась" в лучшие.

Так что хочу сказать спасибо всем ответившим за помощь в устранении проблемы!
Вложения
DATA.rar
(14.04 KiB) Скачиваний: 129
Ответить