где ошибка? реле срабатывает сразу

[BOB51]

ЭЭххх...
Позабыли правила схемотехники устройств из "наборной рассыпухи"...
Чтоб схема нормально работала там обязательный дополнительный блок начальной установки требуется...
Это как минимум... Не говоря уже о различной синхронизации и прочих "прелестях" в виде топологии разводки плат.
Потому-то на МК народ и убежал, что там практически весь арсенал "попутных мелочей" уже интегрирован.

А воть такой вариант (исходно планировался или ИК "локатор" на отражене от объекта или вариант самопального протокола)
http://img.radiokot.ru/files/20529/r2u6lo2fd.GIF
Не подходить?
Правда конечную обработку сигнала с ТСОПа все равно надо по какому-либо алгоритму делать - ибо там всего-то или 1/0
или (что чаще) наборчик из пакетов (в большинстве ТСОПы постоянное присутствие несущей не переваривают).

[rhouland4]

АлександрЛ писал(а):

Цитаты "подрезайте", здесь это тоже "наказуемо"-
[quote]

Окончательно получилось вот так:

Принципиально схема работает, но окончательно надо всё равно R1, R4, R5, C1 и C3 подбирать при настройке..
Что- то не очень чётко она работает- бывают "ложные срабатывания" - допустим, при подаче команды- включает и тут же выключает свет.. Пока команд нет- схема "стабильна"..

попробую, отлепил с тригерра всю навеску. у меня блок питания малогабаритный сразу с 12 и 5 вольтами, может как-то без стабиллитрона у датчика обойтись..
ключ реле на BD533P, ему резистор на базу может и побольше и для уверенности, базу к земле через резик таки 100к может еще..

[BOB51]

Триггеры там не помогут. Посмотрите протоколы ИК обмена - идут пакеты из пачек и пачечек.
Ежли без декодирования команд нужно сначала мелкие пачечки в один общий импульс превратить, а уж затем эти "большие импульсы" на триггер выключателя слать.
Чего-то вида одновибратор с перезапуском на входе, а уж затем считалку "вкл/выкл".

[АлександрЛ]

rhouland4 писал(а):

у меня блок питания малогабаритный сразу с 12 и 5 вольтами, может как-то без стабиллитрона у датчика обойтись..

Ну, уберите резистор 680 Ом, на реле (если у вас реле 12-ти вольтовое) подайте 12 вольт, на всю остальную схему- 5 вольт..

rhouland4 писал(а):

ключ реле на BD533P, ему резистор на базу может и побольше и для уверенности, базу к земле через резик таки 100к может еще..

А если вас "для надёжности" кормить малЮЮЮЮЮЮЮсенькими порциями- вам это понравится?
В базу транзистора надо "вдуть" 5~10 мА, на резисторе "упадёт" 3~4 вольта (почему именно 3~4, могу объяснить), 10 мА- это 300~400 Ом, а вы всё хотите "побольше"!! Есть же ЗАКОН ОМА!! СЧИТАЙТЕ!!!
А с базы на "землю" не нужно- и так "закроется"..

Добавлено after 8 minutes 44 seconds:

BOB51 писал(а):

Триггеры там не помогут. Посмотрите протоколы ИК обмена - идут пакеты из пачек и пачечек.
Ежли без декодирования команд нужно сначала мелкие пачечки в один общий импульс превратить, а уж затем.....

Чем, собственно, эта схема и занимается...

зы... Я же не "теоретизирую", я эту схему уже на макете собрал..

[BOB51]

Моного деталек ЖАЛКО...
Там 8-лапки хватит.

[rhouland4]

АлександрЛ писал(а):

rhouland4 писал(а):

у меня блок питания малогабаритный сразу с 12 и 5 вольтами, может как-то без стабиллитрона у датчика обойтись..

зы... Я же не "теоретизирую", я эту схему уже на макете собрал..

вот и отлично, значит работает
а пакет импульсов конечно неэквивалентен сигналу для запуска одновибратора, но с чем черт не шутит

[АлександрЛ]

BOB51 писал(а):

Там 8-лапки хватит.

Покажите D-триггер в восьмилапом корпусе, а одновибратор я, с удовольствием сделаю на 555 таймере- они намного "стабильнее" в работе..

[rhouland4]

АлександрЛ писал(а):

BOB51 писал(а):

Там 8-лапки хватит.

Покажите D-триггер в восьмилапом корпусе, а одновибратор я, с удовольствием сделаю на 555 таймере- они намного "стабильнее" в работе..

ну дай человеку пафантазировать!

[BOB51]

Даже в 6-лапом...
PIC10F200/202 к примеру...

Не говоря уже об изобилии 8-лапых всех возможных семейств...

[rhouland4]

BOB51 писал(а):

Даже в 6-лапом...
PIC10F200/202 к примеру...

Не говоря уже об изобилии 8-лапых всех возможных семейств...

понятно, чего только не найти хорошо поискав
я вот в своей схеме думаю - правильно ли обозначена полярность С1 ??

[АлександрЛ]

rhouland4 писал(а):

я вот в своей схеме думаю - правильно ли обозначена полярность С1 ??

Ну, да, конечно- ДОЛЖНО БЫТЬ НАОБОРОТ.. мнусом к "земле".. Просто, когда рисовал- ошибся, он же как бы "вверх ногами" нарисован..


зы.. На МК эта задачка решалась бы значительно проще..

Последний раз редактировалось АлександрЛ Ср мар 06, 2019 16:51:19, всего редактировалось 1 раз.

[rhouland4]

АлександрЛ писал(а):

rhouland4 писал(а):

я вот в своей схеме думаю - правильно ли обозначена полярность С1 ??

Ну, да, конечно- ДОЛЖНО БЫТЬ НАОБОРОТ.. мнусом к "земле".. Просто, когда рисовал- ошибся, он же как бы "вверх ногами" нарисован..

понятнуль, я на всякий случай думы думал и сделал неполярный, плюсами два 220 микроф. сляпал

[АлександрЛ]

Что- то сейчас макет включил- а он почему- то нечётко реагирует на пульт..

Вообще там всю схему бы переделать- одновибратор сделать на 555 таймере, например..

[rhouland4]

АлександрЛ писал(а):

:facepalm:
Что- то сейчас макет включил- а он почему- то нечётко реагирует на пульт..

Вообще там всю схему бы переделать- одновибратор сделать на 555 таймере, например..

а я закончил. работает отлично, четко, спасибо за схему, прорисую и выложу скоро с реальными элементами

[АлександрЛ]

rhouland4 писал(а):

АлександрЛ писал(а):

Вообще там всю схему бы переделать- одновибратор сделать на 555 таймере, например..

а я закончил. работает отлично, четко,

А я, всё- таки сделал схему на 555 таймере..

По сравнению с предыдущей- (на мой вкус и цвет) работает очень стабильно.
И ещё- в этой схеме можно легко реализовать управление ДВУМЯ реле, с "логикой работы"- выкл - вкл1 - вкл2- вкл 1+2 - выкл.. (задействовать второй триггер)

зы.. Впрочем, реле я бы заменил на оптрон + симистор..

[rhouland4]

схема окончательная, рабочая. Переключение работает четко, просто включается мгновенным нажатием
а выключается - надо ПДУ секунду нажать держать. Не критично.
всем спасибо за идеи.

[Enman]

Не хотите для "чёткой" (по-вашему) работы последовательно с выводом диода Д223 добавить резистор 5К-10К ?
Схема не должна при "чёткой" работе требовать разных по длительности импульсов, должно быть одинаково...
Резистор в базе тоже бы увеличить хоть до 2-3 К.....

[rhouland4]

Enman писал(а):

Не хотите для "чёткой" (по-вашему) работы последовательно с выводом диода Д223 добавить резистор 5К-10К ?
Схема не должна при "чёткой" работе требовать разных по длительности импульсов, должно быть одинаково...
Резистор в базе тоже бы увеличить хоть до 2-3 К.....

может и лучше, но залил уже клеем в коробку, жена довольная, до поломки не трогать!

[АлександрЛ]

Enman писал(а):

Не хотите для "чёткой" (по-вашему) работы последовательно с выводом диода Д223 добавить резистор 5К-10К ?

А ЗАЧЕМ? Через диод происходит РАЗРЯД конденсатора, и, чем он быстрее, тем лучше..

Enman писал(а):

Резистор в базе тоже бы увеличить хоть до 2-3 К.....

Объясните ПОЧЕМУ? Смысл увеличивать номинал КАКОЙ? Каковы у ВАС "критерии выбора"?

У меня критерий выбора номинала- ТАКОЙ:
"Вытекающий" ток у КМОП- 5~6 мА, и резистор в 1 кОм как раз и ограничивает ток на этом уровне. А в базу надо подать такой ток, чтобы транзистор гарантированно открылся.

У применённого rhouland4 -ом транзистора BD533 h21 примерно 30, ток срабатывания "ширпотребовского" 12- ти вольтового реле- 30 мА, значит, в базу транзистора надо "вдуть" не меньше 2-х мА, а ещё лучше- "с запасом"..

у "ключа" ULN2003 входной резистор 2,7 кОм, но там же ДАРЛИНГТОН!! У него коэффициент усиления не 30, а 700, как минимум!