H-мост

[warkan]

Время перезарядки (1%) будет 0,32 мкс - при 8 МГц ШИМе, и 0,16 мкс - при 16 МГц соответственно.
С = Q/U. Заряд Gate-Source Charge при напряжении 10В = 15 нКулон. Значит емкость области "Затвор-Исток" = 1,5 нФ. 2 транзистора = 3 нФ.
I=C/t Ток одного: 46,875 мА. Двух = 93,75 мА.
Коэффициент передачи по току для С945 и А733 примем = 60.
Ток перезарядки для 2-х полевых: 93,75 мА, ток базы транзистора: 1,5625 мА. В 3 раза для надёжности: 4,6875 мА.
Если поставить резистор 2,4 кОм, при напряжении питания 12 В будет 5 мА! Уррряяя!!!

Но я всё же не пойму про резистор в цепи коллектора...
Может так: С945 - ток коллектора не более 150 мА, при напряжении питания 12 В - Rk = 80 Ом?

[mickbell]

ШИМ 8 МГц??? Так не бывает. 8 или 16 МГц - это на входе таймера, который будет формировать ШИМ. А дальше - разрядность этого таймера. Скажем, если 8 разрядов, то частота сигнала ШИМ получается 31.25 кГц, то есть период 32 мкс, один процент от этого - хмм, действительно 0.32 мкс. Или 0.16 мкс. Тут правильно.
Дальше. Транзистор P50N03LSG, входная ёмкость 1800 пФ - она прямо указана. У двух, соответственно, 3600 пФ. Заряжаем до 12 В, заряда уйдёт 43.2 нКл. Это в оба. Ток при этом 135 или 270 мА. Несколько менее оптимистичные цифры, но порядок тот же. Кстати, если уж брать сразу заряд из даташита, то, наверно, правильно брать полный заряд, ещё и максимальное значение: 50 нКл, и умножить на два. Токи увеличатся раза в два. Или скорость зарядки снизится во столько же. Выбирайте.
Теперь о затворных резисторах. Они ведь мешаются этому току, ограничивают его. И, кстати, делают его форму экспоненциальной: сначала импульс, потом он снижается по экспоненте, замедляя процесс зарядки затворной ёмкости и, соответственно, затягивая включение-выключение мосфетов. А они от этого будут греться. Чтобы эти резисторы не сильно влияли, ограничим падение на них двумя вольтами. Номинал каждого получается около 10 Ом. Прекрасно, но! В схеме-то ещё есть резисторы, и с номиналом поболее гораздо. К тому же несимметрично: вверх медленнее, чем вниз. Зачем?

[warkan]

...Хм, эт я не подумал, что емкость "Затвор-Исток" - входная емкость. А так да, Ciss там указана...

А зачем несимметрично... Откуда я знаю.... Такую схему нашел. Наверное плохая схема... Но ведь если настроить её по времени/току открытия - то закрываться уж точно успеет? Или опять я неправильно себе это представляю?...

[mickbell]

Отвечу, зачем. Иногда, а именно, когда два мосфета образуют полумост, управлять ими надо аккуратно, не допуская того, чтобы оба оказались открытыми одновременно - это вызывает сквозной ток и мощный импульс потребления по питанию. Вот тогда полезно заряжать затвор медленно, а разряжать быстро. Лучше такую задержку формировать более тонкими методами, что и делается в микросхемах драйверов полумоста, которые формируют мёртвый интервал между импульсами, оставляя их, однако, прямоугольной формы. А этот диод - это рудимент прошлых бедных времён, пора забывать такую смехотехнику.

И ещё вот здесь про такой узел рассказывают: http://redblot.ru/archives/563. Правда я его ещё не считал себе....

Эту мерзость я только сейчас глянул. Если прочитали - мигом забудьте!

[warkan]

Уважаемый mickbell!
В моём же случае не полумостовая схема (второго комплиментарного р-канального транзистора-то нет)... Это наверное "стойка".
Ну и резюмируя.... баловство это всё. Но я просто... поиграться Пока не приедут ТС4420.
Полагаю моих P50N03LSG (входная ёмкость 1800 пФ) можно подсоединить по одному на каждый выход (Capacitive Load Drive 2500 pF in 25ns). И по току (Peak Output Current (source/sink, A) 6.0/6.0) тоже должно хватить.

[mickbell]

В моём же случае не полумостовая схема (второго комплиментарного р-канального транзистора-то нет)...

Именно поэтому я и говорил: не надо тут никаких диодов. А полумосты строят на транзисторах одного типа проводимости. Только для верхнего тогда нужен драйвер с плавающим (вместе с выходом полумоста) потенциалом. В семействе IR21xx именно такие драйвера.
Что касается баловства - а всё равно предмет знать нужно.

[fisher015]

А чего тут читать... Грубую прикидку можно сделать исходя из здравого смысла, а точного расчёта здесь не требуется. Порядок такой.
1. Оценить требуемое время перезарядки затворной ёмкости. С потолка: пусть время каждой перезарядки (вверх и вниз) будет не более одного процента от периода частоты ШИМа. Это я не заставляю считать, просто примем.

Добрый день! А если ШИМ использовать не планируется? Какое время перезарядки следует взять с потолка?

[musor]

все вы тут красиво пищете считаете но не учли одно ускоряющую разряд церь диод с езо ввели не зря иесть она в каждом телеке и даже в адапптере с шимкой подобной 384х (а не полумосте) хотя для тяжелых затворов....этого часто мало... вы тут наверно забыли про эфект господина милера...и про то нагрузка обычно индуктивная... если ума своего не хватает это понять -загоните схему в симуляшку и многое вашим тупым головам станет понятне ...ну я надеюсь а копипастить кусочки схем не понимая что и зачен но еще хуже УПРОЩАТЬ схему НЕ ПОНИМАЯ ЧТО ДЕЛАЕШЬ
теперть про буфер-драйвкр там поставлен 945 с током 150ама...
теперь посчитаем ток...посчитали... и...прослезились...
короче 8550+8050 или 140+139 там надо минимално

Добавлено after 19 minutes 45 seconds:
если шим не нужен и это статичный ключ схему часто можно силно упростит

[mickbell]

все вы тут красиво пищете считаете но не учли одно ускоряющую разряд церь диод с езо ввели не зря иесть она в каждом телеке и даже в адапптере с шимкой подобной 384х (а не полумосте) хотя для тяжелых затворов....этого часто мало... вы тут наверно забыли про эфект господина милера...

Это смотря кто. Аффтор последнего поста, возможно, про него не знает, а аффтор предпоследнего, то есть я, сразу же сказал, что в данном случае этим эффектом можно пренебречь. Пример с преобразователем в каждом телеке тут совершенно ни к месту - напряжения на стоке сильно отличаются по величине. Соответственно, эффект Миллера проявляется слабее.

и про то нагрузка обычно индуктивная... если ума своего не хватает это понять -загоните схему в симуляшку и многое вашим тупым головам станет понятне ...

Тупым? А за базар?

Попытка номер один. Рекомендую проспаться, затем найти даташит на 384x и поискать там на схеме преобразователя диод в затворе. Не забыть опохмелиться, вдруг поможет.

Попытка номер два. Проделать всё то же самое, только в даташите на, скажем, IR2153. Второй раз опохмеляться уже не нужно, ещё в запой перейдёт.

PS. Лапы трясутся с похмелюги? Откуда столько опечаток? Читать невозможно.

PPS. Заряжать затвор можно через малое сопротивление - такое же, как и для быстрой разрядки. Мёртвый интервал нам тут ни к чему, а затягивание открывания приводит к перегреву мосфета, пока он в линейном режиме.

[4KLIN4]

Здравствуйте друже!
Подскажите будет ли работать это:

Задача ввести катушку в LC контуре в резонанс, частота точно не известна, индуктивность катушки порядка 40-50 микро генри
напряжение питания 12в ток порядка 16 А.
Качать контур нужно именно в обе стороны потому и полный мост, управление собрано на 494...
не сгорит ли?
Заранее спасибо за ответы!

[mickbell]

Задача ввести катушку в LC контуре в резонанс, частота точно не известна, индуктивность катушки порядка 40-50 микро генри
напряжение питания 12в ток порядка 16 А.

Плохая, негодная идея. На затвор надо подавать не синус (а на резонансном контуре высокой добротности будет именно синус или его подобие), а прямоугольник. Иначе ключ будет греться.
Виноват, невнимательно прочитал запрос. А в чём проблема?

Последний раз редактировалось mickbell Сб апр 29, 2017 16:37:51, всего редактировалось 1 раз.

[Wandal]

Подскажите чем рулить H-мостом на мосфетах.

Требуется коммутировать 5в с большой частотой и маленькими задержками.
Схема примерно такая:

Спойлер

К самим мосфетам претензий нет, всё просто идеально.
А вот управление греется, четверть ампера по 12в.

[korob]

Подскажите чем рулить H-мостом на мосфетах.

В эту схему пара IR2110 (или подобных) просятся. А применённая здесь L293 не сможет нормально открыть верхние ключи. Хотя, при питании моста 5В., питании на выв. VS L293 12В. и при применении в качестве верхних ключей logic-level транзисторов может что-то и выйдет, но всё равно, не по Фэн-шуй это.

[Wandal]

korob
Схема рабочая, по крайней мере на макетке работает.
L293 и аналоги вполне справляются, но на сверхзвуковых частотах превращаются в кипятильник. И это печально.

С IR2112 в симуляторе работает.
А зачем там диод стоит?

Спойлер

[korob]

Схема рабочая, по крайней мере на макетке работает.

Это потому что питание моста ниже чем питание "драйвера" ключей.

А зачем там диод стоит?

При открытии нижнего ключа через него заряжается бутстрепный конденсатор (между Vb и Vs), который питает драйвер верхнего ключа.

[Wandal]

korob
Я имел ввиду, можно Vb напрямую на 12в посадить?

А, догнал, это там типа умножителя для верхнего ключа. Лишняя деталь короче.

[korob]

это там типа умножителя для верхнего ключа.

Примерно, но не совсем так. Основная задача подобных драйверов "оторвать" управляющий сигнал для верхнего ключа от земли, и привязать его к истоку верхнего ключа (потому как полевой транзистор управляется напряжением на затворе относительно истока). А так как исток верхнего ключа является выходом, то управляющий сигнал верхнего ключа должен быть привязан к выходному сигналу (драйвер верхнего ключа должен иметь плавающее питание привязанное к выходу моста, которое должно "плавать" вместе с выходным сигналом).

Лишняя деталь короче.

В вашем случае возможно , но в большинстве случаев (питание моста выше питания МС драйвера) это необходимость.

[musor]

лищняя

(толко для идиотов наверно)..китайянцы лищнего не поставят тем боле с драгметалом....
почему питалники проциков маман гле выход всего 1-3в всегда имели эту волтодобавку хотя ШИМА-драйвер запитана от 12 а силп(полумосты многофазные) обычно от 5в?

[4KLIN4]

mickbell писал(а):

Задача ввести катушку в LC контуре в резонанс, частота точно не известна, индуктивность катушки порядка 40-50 микро генри
напряжение питания 12в ток порядка 16 А.

Плохая, негодная идея. На затвор надо подавать не синус (а на резонансном контуре высокой добротности будет именно синус или его подобие), а прямоугольник. Иначе ключ будет греться.
Виноват, невнимательно прочитал запрос. А в чём проблема?

Там и будет прямоугольник на управлении мостом...

Вы писали "-А в чём проблема?" да собственно ВОПРОС хотел узнать, схема эта работоспособна будет при таких ток-амперных характеристиках?

Последний раз редактировалось 4KLIN4 Вт май 02, 2017 09:14:59, всего редактировалось 1 раз.

[mickbell]

Насчёт прямоугольника я уже понял. Но теперь у меня сомнение в плане управления затворами верхних ключей, там нет драйверов. Резистор 2.2 кОм, долго будут закрываться мосфеты. Сквозной ток, перегрев. Там тоже нужны полноценные драйвера. Или длинный мёртвый интервал и очень низкая частота.