Регулятор мощности К1182ПМ1

[BOB51]

В моих вариантах с обычным резистором я конденсатор не ставил...
В принципе... при большой емкости ШИМ выполняет функцию интегратора разрядки конденсатора...
А там соотношение частоты ШИМа и частоты сети... Укусненько...

[Upgrader]

Я конденсатор всегда ставлю, если не нужен плавный пуск то маленькой емкости (20 мкф). Ведь даже обычный резистор может барахлить, а кондер все скачки сглаживает.

[musor]

весма нежнокапризная ципа дохнет от чиха...
не советую ее применять да и она не чем не луче простого димера на триакеи динисторе разве что деталей поменше на 1 резистор
есть буржуйская ципа спецом затолченвя под СИФУ и даже с ДУ ИК но вот купить ее будет проблемка

[Upgrader]

musor писал(а):

да и она не чем не луче простого димера на триакеи динистор

Пиздеж и провокации.
Их функционал даже сравнивать нельзя. Я вообще не понимаю зачем лепят везде дебильные регуляторы на db3 к которым нельзя даже приладить плавный пуск или управлять дистанционно.

Добавлено after 1 minute 13 seconds:

musor писал(а):

весма нежнокапризная ципа дохнет от чиха

Какого? Любая микросхема дохнет от криворуких.
Я их везде использую, вместо тупых схем с db3. Ни каких отказов, никаких сбоев, никогда небыло. Это самый надежный регулятор работающий в любых самых ужасных условиях, который держит открытие симистора очень точно. Самое интересное начинается когда нагрузка не лампочка, а трансформатор - регулятор на К1182ПМ1 дает самый низкий нагрев и меньше гудения, меньше всего потерь. Это касается любой индуктивной нагрузки, будь то моторы или что еще. Пробовал разные схемы, и с db3, и с двумя биполярными транзисторами, но все они проигрывают К1182ПМ1.

[musor]

на кт117 пробуй будеш непритятно УДИВЛЕН

[BOB51]

Чем меньше деталюшек в обвязке - тем лучше!
А дохнут те ПМ1 из-за малой мощности. Ёжли их в качестве управления симистором задействовать - особо проблем не будет.

[Upgrader]

musor писал(а):

на кт117 пробуй будеш непритятно УДИВЛЕН

Пробовал, конечно. Лучше чем с db3 однозначно, но хуже чем с К1182ПМ1. При том что на К1182ПМ1 собрать проще (но дороже).
Кроме того есть небольшая проблемка в отсутствии этих уникальных изделий кт117. Знаю вариант замены на два обычных транзистора - этот вариант не пробовал, но и не вижу смысла, потому что проще одну микросхему влепить и все, очень уж она понравилась и по работе и по простоте сборки, схема в итоге весьма компактная.

А дохнут те ПМ1 из-за малой мощности.

Я ее вообще не рассматриваю без внешнего симистора. Там же мощность никакая. Имхо она и сделана чисто как управлялка другими тиристорами, но наоборот с запасом по мощности. Сгорает она из-за тех кто хочет сэкономить на двух дополнительных деталях
40 ампер симисторами рулит как нефиг делать

[polkan75]

40 ампер симисторами рулит как нефиг делать

А КАК НАСЧЕТ ПОМЕХ В СЕТЬ?
У меня простой регулятор на db3 + BTA41 - лупит в сеть до 300-400 гц - домашнему котлу Baxi 24 - это не фига не нравится.

[Upgrader]

polkan75, ну а что поделать, симистор на то и симистор. Если работает не в режиме пропуска синусоиды.
Синусоиду кривит хорошо на большой мощности. Но это вблизи регулятора, учитывая падения на проводах и все такое. А у соседей я думаю будет боле-менее нормально кстати.
Я думал может взять моток длинного провода и через него включить. По идее он должен еще лучше сгладить синусоиду, как типа дроссель. Да?

А вот именно по поводу радио помех как-то особо не замечал. Не знаю. Радио и телевидение работает нормально. Сомневаюсь что прям заглушит весь эфир.

Добавлено after 1 minute 15 seconds:

Baxi 24

Слышал об этих котлах, которым ничего не нравится, чуть что сразу дохнет. Это заговор производителей просто какой-то.

[polkan75]

Upgrader писал(а):

polkan75,

Добавлено after 1 minute 15 seconds:

Baxi 24

Слышал об этих котлах, которым ничего не нравится, чуть что сразу дохнет. Это заговор производителей просто какой-то.

что есть то есть.
он у меня 11 год.
в общем на данный момент проблема думаю закрыта.
нашел бесперебойник старый но крутой - после него герцовка нормальная.

[Opamp]

Господа, может кто есть тут умный, кто понимает как расчитывать цепь управления?

Задача: управлять гирляндой через 1182пм1, потому что мне совершенно не хочется вылавливать "ноль сети" контроллером. Контроллер выдает обычный ШИМ, миниатюрная "контрольная" лампочка накаливания (СМН-6.2-20) прекрасно выдает именно то, что я хочу. Но мне нужно управлять гирляндой, а гирлянда должна мигать, причем мигать она должна быстро. Схема управления оптопарой из даташита слишком "тормозная", мне нужно мигание до 5 герц. Причем даже не мигание как таковое, а плавное разгорание-гашение. То есть задача стоит- не "сделать лампе хорошо", а "отвязать контроллер от сети". Сам даташит написан очень туманно, я понял только что вход управления- это источник тока, и напряжение меж ногами 3 и 6 не будет выше 6.3 вольт. Пробовал играться номиналами R и C даташитовской схемы- получил "быстрое реагирование", но одновременно получил дикую нелинейность регулировки, ШИМ всего 20%, а лампа уже горит в полный накал (или наоборот). Сидеть аки обезьяна перед непонятным древним артефактом и тупо "подбирать" мне не очень нравится, хотелось бы понять как сделать расчет.
Бо из альтернативы только "выпрямлять сетевое и подавать ШИМ на лампу через высоковольтный полевик с опторазвязкой" (или что-то подобное)- идея откровенно "так себе". Хотелось бы победить эту микросхему.

Буду благодарен за подсказки.

[Upgrader]

Нелинейность можно как-нибудь исправить программно микроконтроллером. Я так делал.
Ну и еще оптопару подбирал. Слишком резко она открывается. Какую ставил не помню.

[Opamp]

Upgrader, при всем уважении, вариант с ключом на высоковольтном полевике пока кажется более перспективным. ШИМ повысокочастотнее, конюк какой мелкий для сглажки- и так далее...
Оптопара, собственно, как раз и должна "резко открываться".
Что происходит по сути: внутримикросхемным источником тока С заряжается до максимума- яркость в этом случае максимальна, и потом оптопара через R разряжает его до нуля- яркость падает тоже до нуля- это если у нас оооочень мееедленный ШИМ или очень маленькая емкость. Если ШИМ быстрый или емкость большая- напряжение на емкости просто колеблется около какого-то значения. Задача: расчитать RC так, чтобы при 50% шима напряжение на С было 50% от максимального, тогда получится линейность, но при этом подобрать емкость такой величины, чтоб микросхема успевала реагировать на изменения с нужной мне скоростью. Я хочу понять как это вообще делается, и возможно ли оно физически... А я не понимаю что выдает микросхема на управляющем входе и как вообще понять что она выдает.

[Upgrader]

Оптопара, собственно, как раз и должна "резко открываться".

Оптопара прекрасно работает в линейном режиме, заменяя тупо переменный резистор.
Плавно открывается - плавно меняется мощность.

То что мы ее дергаем ШИМом - это просто нам так удобнее... а микросхеме это не надо. Именно по этому в даташите там стоит конденсатор.

[Opamp]

Upgrader, у меня оптопара как раз НЕ работает в линейном режиме- потому что я дергаю ее ШИМом, а работает тупо как ключик. Либо полностью открыта, либо полностью закрыта. Вот если б я через диод оптопары прогонял постоянный ток- она работала бы в линейном режиме, но я этого не делаю- потому что неудобно.
Окей, ваша мысль понятна: отфильтровать ШИМ до подачи на оптопару, чтоб работала в линейном режиме. Знаете, а мысль вполне себе хорошая. Всенепременно попробую!
Спасибо.

[Upgrader]

Но оптопары тоже не линейные...

[Opamp]

Upgrader, по оптопарам по крайней мере даташиты пишут по-человечески, можно подобрать линейный участок характеристики и от него плясать. В любом случае- это не единственный возможный выход.

[Dismas]

Opamp писал(а):

...кто понимает как расчитывать цепь управления?...
Задача: управлять гирляндой через 1182пм1, потому что
мне совершенно не хочется вылавливать "ноль сети" контроллером...

Посмотрите на стр. 13

Вложения

Datasheet_1182PM1.7z

(512.83 KiB) Скачиваний: 66

[Opamp]

Dismas, у меня есть этот даташит, именно эту схему я и делал, ее работа меня не устраивает- хочу понять как пересчитать номиналы элементов под свои задачи. Методика расчет в даташите не приводится.

[Aladdin]

В микросхеме заложено, что она просто вырабатывает задержку включения симистора от начала полупериода при помощи цепочки RC. За счет этого регулируется яркость лампы. Как на это может повлиять шим?