Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Вт янв 16, 2018 13:46:44
Меня отвлекли, потому не дописал до конца.
Так что яркость лампы при этом немного снижается. Так как "рабочая" яркость создаётся не напряжением +5 - -27 = 32, а 32-5,6в=26,4.
Почему не учитывается напряжение на резисторах R39-43? Потому что при запертой лампе ток через сетку тоже не идёт (он идёт только в самом начале при переключении), значит по закону ома на этом резисторе падает U=I*R, где I=0 - так что независимо от R напряжение тоже 0.
Добавлю ка картинку:
Последний раз редактировалось
uldemir Вт янв 16, 2018 15:54:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Вт янв 16, 2018 13:51:58
Дошло, УРА! Три дня не мог понять, а все на самом деле так просто оказалось блин. Вот что значит грамотное объяснение.
----
Ну и еще вопросец, а 32-35 вольт не маловато при работе в импульсном режиме? На фото и видео лампа светит достаточно, но в даташите на ИВ-12 написано, в импульсном режиме напряжение 60 Вольт. Или этот импульсный режим не динамическая индикация, а что то иное?
Вт янв 16, 2018 14:03:14
60в - это максимальное напряжение. Т.е. если вы делаете динамику с очень большим коэффициентом мультиплексации, и из-за этого вам нужно очень поднять напряжение, то это напряжение можно поднимать только до этой величины. Выше - лампу просто "пробьёт". Ну для ИВЛ1-7/5 у меня анодное почти 50в. и минус запорное напряжение 5в, так что реально светят там 45в.
Всё течет и всё меняется. Может, для современных ламп так много не надо. Например некоторые контроллеры VFD от плейеров, ДВД типа PT6312 - у них максимальное напряжение всего 33в - 35в. Вот в последних часах мультиплексация 1:12 (а контроллер добавляет еще один пустой цикл, так что реально 1:13), 33в анодное, 3.9в запорное и светят вполне нормально.
Вт янв 16, 2018 14:52:34
Больше интересны ИВ-4, ИВ-12, ИВ-22, мне показалось что ИВ-12 светят тускловато, когда я просто проводами сегменты им зажигал
---
На сколько важно в каком порядке мотать трансформатор? Можно ли сначала намотать довольно внушительную вторичную обмотку, затем первичную и потом уже накальную?
Вт янв 16, 2018 16:08:09
Imho, тут так же как и в сетевых трансформаторах, почему-то первичную обмотку мотают самой первой. Наверное, из-за потерь. Надо в теме про питание спросить. Я то мотаю: первичка, накал, анодная. А в старых ламповых приёмниках было: первичка, анодная, накальная.
Кстати, а тут с запорным напряжением есть один неприятный момент, а что будет когда ток через лампу не идёт? Например, идёт вот этот 13-й цикл у PT6312 или ШИМ гасит, чтообы снизить яркость. Ведь, нет тока - нет напряжения на стабилитроне - нет запорного напряжения. Обойти эту проблему можно либо добавив к аноду стабилитрона резистор с +32в, чтобы ток через него шел всегда, либо параллельно стабилитрону поставить конденсатор, чтобы он держал напряжение в паузах, либо надеяться, что ёмкость монтажа будет играть роль этой ёмкости и токи утечки не будут успевать её разряжать за эту паузу.
Вт янв 16, 2018 16:18:16
Блин, намотать вторичку поверх первичной сложно, все путается ( А вторую часть ваших размышлений я не понял совсем
Вт янв 16, 2018 16:42:12
Межслойная/межобмоточная изоляция не помогает? Или вы на кольце вышиваете?
А вторую часть ваших размышлений я не понял совсем
Забейте, в схеме нет элементов связанных с этим. Это нюансы на которые никто не обращает внимания. Паразитной засветки нет - ну и ладно.
Вт янв 16, 2018 18:47:54
Даже не знаю как на такое колечко еще и изоляцию вкрутить ))) Там витки и то с трудом )) Ну значит буду мотать что есть. Правда у меня там колечко на 12,5 и витки немного пересчитывать пришлось, по большей части на глаз ) ExcellntIT почему то выдает ошибку, транзистор не тот, хотя сопротивление брал из даташита на IRF как его там...
---
Что такое плотность тока Ампер на квадратный миллиметр в программе excellentIT? Если она стоит по умолчанию, то в первичной обмотке требуется очень дофига проводов, выходит ошибка, коэффициент заполнения больше 0.3. Если поставить 50, то число проводов становится 1 и все считает. Как узнать эту плотность тока?
---
И еще вопросик, как вы так красиво наматываете трансформаторы, да еще чтобы подогнать выход обмотки под печатную плату? У меня вечно какое то месиво получается на гнутой проволоке ( Никакой красоты
Ср янв 17, 2018 09:51:30
Плотность тока - это соотношение текущего по проводнику тока к сечению этого проводника.
От плотности тока зависит нагрев проводника.
Для медного проводника небольшого сечения и на открытом воздухе плотность тока может достигать 10 и даже 15 А/мм.кв.
Ток плотностью свыше ~150А/мм.кв. разрушает (плавит) медный проводник (истинную цифру плохо помню, могу несколько ошибиться).
В трансформаторах, где условия охлаждения много хуже, плотность тока вынужденно ограничивают. Для трансформаторов небольшого габарита это примерно 6~4 А/мм.кв, для больших ещё меньше.
Kotto писал(а):как вы так красиво наматываете трансформаторы
Опыт. И, безусловно, расчёт укладки. После нескольких намоток и сам так сможешь...
Ср янв 17, 2018 13:32:34
Потренировался на веровочках ) Вроде более менее начало получаться. Не могли бы вы показать скрин программы расчета в excelltnIT для кольца 12,5 х 10,5 х 5 мм? Для значений 10-15 А/кв.мм. все равно программа показывает кучу проводов в первичной обмотке. Спасибо!
---
Блин, либо транзистор не верный, хотя параметры из даташита, и все в реале работает, либо если указать сопротивление какое то не правдоподобно низкое, то пишет коэффициент заполнения слишком большой. Нормально считает если какие то запредельные значения указать 50 и выше в плотности тока ( что я делаю не так?
Ср янв 17, 2018 15:34:41
Не знаю, ибо свой скрин вы не приводили и что именно вы считаете, я, пролистнув странички назад, также не нашёл...
Чт янв 18, 2018 10:15:20
вот скрин.
И на сколько критично если во многих местах обмотки будут перекрещены и вообще намотаны не очень ровно? И если ошибся во числе витков, например до средней точки 40, а после средней точки 45? Постоянно сбиваюсь в подсчетах, а после намотки большого количества пересчитать их уже не реально. А в два витка разом мотать вторичку вообще не получается, проволока узелками завязывается
Чт янв 18, 2018 10:44:45
Если будет разное число витков, по обе стороны от средней точки будет немного разное напряжение (пропорционально числу витков). Если это не критично - можно забить.
Чт янв 18, 2018 11:07:00
50 вольт на выходе. 1 ампер. на 12-миллиметровом кольце
Это серьёзно?
Или троллинг такой?
Чт янв 18, 2018 11:12:55
Хотя сейчас поставил 0.3 А и начал вроде считать. Действительно сглупил.
А как быть с намоткой этого кольца? Ничего если в паре провода немного перекрещиваются? А то намотать все виток к витку проволокой 0,1 двумя жилами задача какая то архисложная, да еще если мотать поверх первичной обмотки, То вообще
Чт янв 18, 2018 11:19:41
Мотать в два провода проблем нет. Главное, челнок не перекручивать. А нафига анодную мотать под двухполупериодный выпрямитель? еще два диода стоят не намного дороже, а мотать в два раза меньше. И токи у вас не такие, чтобы плакать о потерях на втором диоде.
Чт янв 18, 2018 11:22:49
И даже 0.3 А - это чрезмерно много для того, чтобы запитать индикатор. Там 50 мА достаточно.
Первичка мотается сложенным вдвое проводом. Потом концы разводятся согласно правилам подключения пуш-пула.
Вторичка мотается ОДНА с нагрузкой типа "мостовой выпрямитель". В качестве выпрямителя ДОСТАТОЧНО диодов типа КД522 или 1N4148.
При таком тонком проводе удобнее мотать вначале первичку, а затем, поверх неё, вторичку.
Чт янв 18, 2018 11:24:57
Да я все это под часы делаю, просто пытаюсь более менее разобраться ) чтобы не тупо собирать, а хоть немного понимать что я делаю. А с трансформаторами до этого дела не имел.
Вот что сейчас получается.
витки иногда перекручиваются хоть что делай ( На сколько это критично?
Чт янв 18, 2018 11:26:48
Перекручиваются - в месте перехлёста велик риск повреждения изоляции.
Вот слева на кольце хорошая укладка, так и нужно стараться делать.
Хинт: провод нужно выбирать такого диаметра, чтобы витки распределились равномерно по окружности вплотную друг к другу внутри кольца, но без перехлёста.
Если провод только такой, а осталось место - лучше добавить пару-тройку витков, пропорционально увеличив количество витков во вторичке.
При намотке таких вещей, я предвартельно рассчитываю и отрезаю от катушки провод нужной длины. Челнок не использую, просовывая провод в кольцо руками. Требуется ловкость пальцев, но всё получается красиво.
Последний раз редактировалось
Slabovik Чт янв 18, 2018 11:30:02, всего редактировалось 1 раз.
Чт янв 18, 2018 11:28:33
Да я стараюсь, не получается нифига. А снизу это первичка, она толстая, там то без проблем намотать. Просто выше мне написали что вторичку первой мотать нельзя... Ну я и мотаю вторичку поверх, страдаю ))
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.